Podcast #523: एक खुशहाल रिश्ते को कैसे खुश रखें

Podcast #523: एक खुशहाल रिश्ते को कैसे खुश रखें

अधिकांश विवाह और संबंध सलाह पुस्तकें समस्याओं को सुलझाने पर ध्यान केंद्रित करती हैं।

लेकिन आज मेरे मेहमानों का तर्क है कि हमें तब तक इंतजार नहीं करना चाहिए जब तक कि हमारे संबंधों को मजबूत करने के लिए काम करने में समस्याएँ पैदा न हों। इसके बजाय, वे कहते हैं, जब समय अच्छा होता है, तो हमें यह सोचना चाहिए कि उस अच्छे को कैसे रखा जाए, और इसे और भी बेहतर बनाने के लिए कार्य करें।

उनके नाम हैंजेम्स पावेल्स्की और सुज़ैन पिलेगी पावेल्स्की, और वे पति और पत्नी हैं। जेम्स की दर्शनशास्त्र की पृष्ठभूमि है, और उन दोनों की पृष्ठभूमि मनोविज्ञान में है। उन्होंने किताब लिखने के लिए दोनों क्षेत्रों की अंतर्दृष्टि को जोड़ाहैप्पी टुगेदर: सकारात्मक मनोविज्ञान के विज्ञान का उपयोग उस प्रेम का निर्माण करने के लिए जो रहता है. हम अपनी बातचीत इस बात पर चर्चा शुरू करते हैं कि कैसे अधिकांश रिश्ते सलाह कम हो जाती है, लोगों के पास रिश्तों के बारे में सबसे बड़ा मिथक है, और प्लेटो और अरस्तू के रिश्तों के दृष्टिकोण के बीच अंतर है। फिर हम एक रिश्ते में भावनाओं की भूमिका निभाते हैं, विशेष रूप से जुनून, और हम वर्षों तक एक साथ रहने के बाद भी एक शादी में सकारात्मक भावनाओं को विकसित करने और अनुभव करने के लिए क्या कर सकते हैं। फिर हम यह पता लगाते हैं कि हमारा चरित्र हमारे रिश्तों को कैसे प्रभावित करता है और हमारे रिश्ते हमारे चरित्र को कैसे प्रभावित करते हैं। जेम्स और सुज़ैन इस बात पर अंतर्दृष्टि साझा करते हैं कि कैसे और क्यों हमारी ताकत पर ध्यान केंद्रित करें, हमारे भागीदारों को अपनी ताकत विकसित करने में मदद करें, और यहां तक ​​​​कि एक साथ 'ताकत तिथि' पर भी जाएं। हम रिश्तों में प्रशंसा की शक्ति के बारे में बात करते हुए अपनी बातचीत समाप्त करते हैं।

हाइलाइट दिखाएं

  • संबंध मिथक जो हमारी संस्कृति में व्याप्त हैं
  • प्लेटो और अरस्तू का रिश्तों के बारे में क्या कहना था?
  • एक अरिस्टोटेलियन संबंध कैसा दिखता है?
  • कुछ लोकप्रिय फिल्में हमें स्वास्थ्य संबंधों के बारे में क्या सिखा सकती हैं
  • रिश्ते में भावनाओं और जुनून को प्रबंधित करना
  • अपने स्वयं के हितों और शौक को बनाए रखने पर
  • रिश्तों में नवीनता की भूमिका
  • रहस्यों की शक्ति
  • सकारात्मक भावनाओं को बढ़ावा देना
  • आपका चरित्र आपके रिश्ते को कैसे प्रभावित करता है
  • 'ताकत तिथि' क्या है?
  • कृतज्ञता का अत्यधिक महत्व

पॉडकास्ट में उल्लेखित संसाधन/लोग/लेख

सुज़ैन पावेल्स्की और जेम्स पावेल्स्की बुक कवर के साथ खुश।

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ब्रेट मैकेयू: द आर्ट ऑफ मैनलाइन्स पॉडकास्ट के एक अन्य संस्करण में आपका स्वागत है। अब, अधिकांश विवाह और संबंध सलाह पुस्तकें समस्याओं को हल करने पर ध्यान केंद्रित करती हैं, लेकिन आज मेरे मेहमानों का तर्क है कि हमें इसे मजबूत करने के लिए काम करने के लिए किसी रिश्ते में समस्याएँ आने तक इंतजार नहीं करना चाहिए। इसके बजाय, वे कहते हैं कि जब समय अच्छा होता है, तो हमें यह सोचना चाहिए कि उस अच्छे को कैसे रखा जाए, और इसे और बेहतर बनाने के लिए कार्य करें। उनके नाम जेम्स पावेल्स्की और सुज़ैन पिलेगी पावेल्स्की हैं, और वे पति और पत्नी हैं। जेम्स की दर्शनशास्त्र की पृष्ठभूमि है, और उन दोनों की पृष्ठभूमि मनोविज्ञान में है। उन्होंने हैप्पी टुगेदर: यूजिंग द साइंस ऑफ पॉजिटिव साइकोलॉजी टू बिल्ड लव दैट लास्ट नामक पुस्तक लिखने के लिए दोनों क्षेत्रों की अंतर्दृष्टि को जोड़ा। हम अपनी बातचीत इस बात पर चर्चा शुरू करते हैं कि कैसे अधिकांश रिश्ते सलाह कम हो जाती है, लोगों के पास रिश्तों के बारे में सबसे बड़ा मिथक है, और प्लेटो और अरस्तू के रिश्तों के दृष्टिकोण के बीच अंतर है। फिर हम एक रिश्ते में भावनाओं की भूमिका निभाते हैं, विशेष रूप से जुनून, और हम वर्षों तक एक साथ रहने के बाद भी एक शादी में सकारात्मक भावनाओं को विकसित करने और अनुभव करने के लिए क्या कर सकते हैं। फिर हम इस बात की खोज करते हैं कि हमारा चरित्र हमारे रिश्तों को कैसे प्रभावित करता है, और हमारे रिश्ते हमारे चरित्र को कैसे प्रभावित करते हैं, और जेम्स और सुज़ैन इस बात पर अंतर्दृष्टि साझा करते हैं कि कैसे और क्यों हमारी ताकत पर ध्यान केंद्रित करना है, हमारे भागीदारों को अपनी ताकत विकसित करने में मदद करना है, और यहां तक ​​​​कि एक साथ रहना है। . हम एक रिश्ते में प्रशंसा की शक्ति के बारे में बात करते हुए अपनी बातचीत समाप्त करते हैं।

शो खत्म होने के बाद, एओएम डॉट इज स्लैश हैप्पी पर हमारे शो नोट्स देखें। जेम्स और सुज़ैन, अब Clearcast dot io के माध्यम से जुड़ रहे हैं।

ठीक है, जेम्स पावेल्स्की, सुज़ैन पिलेगी पावेल्स्की, शो में आपका स्वागत है।

जेम्स पावेल्स्की: धन्यवाद, ब्रेट, यहां आकर बहुत अच्छा लगा।

सूजी पावेल्स्की: धन्यवाद, आज हम आपसे बात करने के लिए उत्साहित हैं।

ब्रेट मैकेयू: तो आप दोनों एक शादीशुदा जोड़े हैं जिन्होंने रिश्तों के बारे में एक किताब लिखी है, जो रिश्तों की परीक्षा हो सकती है। जैसे आपको इस सामान को व्यवहार में लाना था। इसे हैप्पी टुगेदर: यूजिंग द साइंस ऑफ पॉजिटिव साइकोलॉजी टू बिल्ड लव दैट लास्ट कहा जाता है। तो जानिए वहाँ बहुत सारी रिलेशनशिप बुक्स हैं, यह कैसे दूसरे से अलग है?

सूजी पावेल्स्की: वैसे यह इस बात पर ध्यान केंद्रित करता है कि रिश्ते में क्या गलत हो सकता है, इसके बजाय क्या सही हो सकता है। और यह सकारात्मक मनोविज्ञान के विज्ञान पर आधारित है, जो अध्ययन करता है कि व्यक्तियों और समुदायों को क्या फलता-फूलता है। रिश्तों पर बहुत सारी किताबें हैं, लेकिन वे समस्याओं को ठीक करने पर ध्यान केंद्रित करते हैं। हम इस बात पर ध्यान केंद्रित कर रहे हैं कि अच्छाई की वे डली क्या हैं, और हम अपने रिश्तों को बेहतर बनाने के लिए उनका पालन-पोषण कैसे कर सकते हैं?

ब्रेट मैकेयू: पहले एक कंट्रास्ट करते हैं। जैसा कि आप सभी ने रिश्तों पर मौजूद सामग्री को देखा है, सकारात्मक, समृद्ध, संबंध विकसित करने की बात आने पर लोगों के सामने आने वाले कुछ सबसे बड़े मिथक क्या हैं?

सूजी पावेल्स्की: मुझे लगता है कि हमारी संस्कृति में हम शादी के बजाय शादी पर ज्यादा ध्यान देते हैं। एक साथ रहने के बजाय शादी करने या एक साथ होने पर और साथ में खुश रहने के बारे में और भी बहुत कुछ। आप जानते हैं, पुरुषों और महिलाओं पर उस संपूर्ण व्यक्ति को खोजने का दबाव होता है, जिसके बारे में हमें विश्वास नहीं होता कि वह मौजूद है। और उस पर इतना ध्यान दिया जाता है, आप जानते हैं, डेटिंग ऐप्स और डेटिंग आदि के माध्यम से, लेकिन एक बार जब आप एक साथ हो जाते हैं, और अंततः एक प्रतिबद्धता बनाते हैं या शादी कर लेते हैं, तो हमें लगता है कि संस्कृति में वास्तव में कोई ध्यान नहीं है। , और कहानीपुस्तिका समाप्त होने के बाद विवाह में वास्तव में क्या होता है? क्या होगा यदि आपके पास वास्तव में भाग दो, भाग तीन, आप जानते हैं, एक परी कथा का? और वास्तव में इस जोड़े को देखा, और उनके दैनिक, आप जानते हैं, उनके दिन एक साथ? क्या शामिल है? और मुझे लगता है कि कोई इस बारे में बात नहीं करता। ऐसे कौन से सर्वोत्तम अभ्यास हैं जो जोड़े को एक साथ खुश रहने में मदद कर सकते हैं? हमारे पास राजकुमार और राजकुमारी चार्मिंग का यह सांस्कृतिक मिथक है, और एक जादुई व्यक्ति है जो आपको हमेशा के लिए पूरा करने वाला है, और हमें लगता है कि यह रिश्तों के लिए एक बहुत बड़ा नुकसान है। रिश्ते वास्तव में काम करते हैं, और यह स्वस्थ आदतें हैं जो महत्वपूर्ण हैं। खुशी से कभी के बाद सिर्फ जादुई रूप से नहीं होता है।

जेम्स पावेल्स्की: हाँ मैं सहमत हूँ। मुझे लगता है कि यहां दो तरह के निकट से जुड़े मिथक हैं। उनमें से एक आत्मा साथी का मिथक है। अब, यदि सोलमेट द्वारा, आप जानते हैं, सोलमेट का अर्थ बहुत सी अलग-अलग चीजों से हो सकता है, और यदि सोलमेट से आपका मतलब किसी से गहराई से जुड़ा होना है, तो हमें उस शब्द से कोई समस्या नहीं है, जाहिर है हम इसकी वकालत करेंगे। लेकिन कभी-कभी, सोलमेट की धारणा इस तरह की पौराणिक, जादुई पर ले जाती है, आप जानते हैं, मैं केवल आधा व्यक्ति हूं जब तक कि मैं अपनी आत्मा के साथियों से नहीं मिलता, और यह बैठक कुछ भी नहीं है जिसे मैं वास्तव में तैयार कर सकता हूं, यह कभी-कभी होता है . और फिर, मैं वहाँ हूँ। मैं इस रिश्ते में हूं। तो फिर मिथक का पहला भाग एक तरह का है, आप जानते हैं, यह एक नियति, जादुई चीज है। और फिर मिथक का दूसरा भाग तब होता है जब ऐसा होता है, जैसा कि सूजी ने कहा, यह हमेशा के लिए खुशी से होता है। आप जाने के लिए अच्छे हैं, आप ठीक हैं, सब कुछ वास्तव में खूबसूरती से काम करने वाला है।

और फिर, हम सोचते हैं कि यह समस्याग्रस्त है, आंशिक रूप से क्योंकि यह इस बात पर जोर देता है कि हम इसके लिए तैयार करने में मदद करने के लिए क्या कर सकते हैं। तो हमारे जीवन के अन्य पहलुओं में, हमारे पेशेवर जीवन के बारे में सोचें, आप केवल यह कल्पना नहीं करते हैं कि अचानक से कोई आपको बिना तैयारी के आपको करियर की पेशकश करने जा रहा है। और हम यह भी नहीं सोचते हैं कि अगर हम नए कौशल सीखने और उस संबंध में खुद को विकसित करने के लिए कड़ी मेहनत नहीं करते हैं तो हम अपनी नौकरी रखने में सक्षम होंगे।

तो हम रिश्तों के बारे में ऐसा क्यों सोचते हैं? एक अच्छा साथी खोजने के लिए खुद को तैयार करने के लिए हम बहुत कुछ कर सकते हैं, और फिर एक बार जब हमें वह अच्छा साथी मिल जाता है, तो हम बहुत कुछ कर सकते हैं और रिश्ते को विकसित करने के लिए हमें बहुत कुछ करने की आवश्यकता होती है।

ब्रेट मैकेयू: तो यह वह जगह है जहां मनोविज्ञान और दर्शन का प्रतिच्छेदन होता है, इसलिए यह विचार कि कोई व्यक्ति है जो आपको पूरा करता है, जो प्लेटो से आता है, अपने संवाद संगोष्ठी में उस बारे में बात करता है, है ना? जहां जैसे है-

जेम्स पावेल्स्की: हां।

ब्रेट मैकेयू: ठीक है, दो भाग हैं?

जेम्स पावेल्स्की: ये सही है।

सूजी पावेल्स्की: मेरे पास यहाँ दार्शनिक उत्तर होगा। मैं इस पर टिप्पणी कर सकता हूं, लेकिन उनके चेहरे पर एक बड़ी मुस्कान है, कि आपका बात करने वाला दर्शन।

जेम्स पावेल्स्की: हाँ, तो उस विचार का, आप जानते हैं, कि दूसरा आधा, एक बहुत ही मज़ेदार कहानी है जिसे प्लेटो बताता है। यह एक नाटककार के चरित्र और उसके एक संवाद में डालता है, और कहानी यह जाती है कि उस समय में हम चारों ओर थे, वास्तव में, मनुष्य के चार हाथ और चार पैर थे, और अगर हम जल्दी में थे, तो हम ' d तरह का कार्टव्हील करते हैं, और वास्तव में तेजी से जाते हैं, जहां हमें जाने की आवश्यकता होती है। लेकिन, हम अपने आप में इतने भरे हुए थे कि हमने देवताओं के खिलाफ विद्रोह कर दिया। और इसलिए, ज़ीउस ने महसूस किया कि उसे इस विद्रोह को रोकने के लिए कुछ करना होगा, और इसलिए उसने हमें आधा कर दिया। तो अब प्रत्येक व्यक्ति एक आधा व्यक्ति है, और इसलिए अब हमारे पास केवल दो हाथ और दो पैर हैं, लेकिन फिर जो हुआ वह ज़ीउस का माना समाधान था, जो उस पर उल्टा पड़ गया, क्योंकि लोग अपने दूसरे आधे के लिए इतने दुखी और एकाकी हो गए थे। और इसलिए हम अपने दूसरे आधे हिस्से की तलाश के अलावा कुछ नहीं करेंगे, और जब हमें अपना दूसरा आधा मिल जाएगा, तो हम उस व्यक्ति को गले लगा लेंगे, और खाना भूल जाएंगे, हम ज़ीउस को बलिदान नहीं देंगे, और यह काम नहीं किया बहुत अच्छी तरह से बाहर।

तो यह उस मिथक का हिस्सा है, जो स्पष्ट रूप से है … और हमारी संस्कृति में, कि कोई दूसरा व्यक्ति है, हमें बस इतना करना है कि उस व्यक्ति को ढूंढ़ना है, और फिर हम स्वतः ही हमेशा के लिए खुशी से रहेंगे। ज़ीउस ने अपने दृष्टिकोण में कुछ समायोजन किया, और हमें फिर से खाने में सक्षम होने के लिए, और ज़ीउस को बलिदान चढ़ाने के लिए रोटी देने का एक तरीका मिला। उसने धमकी दी कि अगर मनुष्य फिर से विद्रोही हो गया, तो वह हमें फिर से आधा कर देगा, और फिर हमें एक पैर पर, और सिर्फ एक हाथ से इधर-उधर कूदना होगा, इसलिए जैसे-जैसे हम आगे बढ़ते हैं, हमें विनम्र होने की जरूरत है हमारे जीवन में।

ब्रेट मैकेयू: सही। तो, चलिए एक और दार्शनिक के बारे में बात करते हैं जिसके पास आप जाते हैं, वह सकारात्मक मनोविज्ञान बहुत कुछ दिखता है, यह प्लेटो का छात्र है, यह अरस्तू है। और अरस्तू का रिश्तों के बारे में एक अलग विचार था, और उसने न केवल दोस्ती, बल्कि शादी के बारे में भी बहुत कुछ लिखा। तो, एक अरिस्टोटेलियन संबंध विवाह कैसा दिखता है?

जेम्स पावेल्स्की: ठीक है तो उस प्रश्न का उत्तर देने के लिए, मुझे लगता है कि हमें शायद आपको अपने हनीमून के बारे में बताना चाहिए, अगर यह आपके साथ ठीक है, ब्रेट। क्या इस तरह का कार्यक्रम है जहां हम हनीमून के बारे में बात कर सकते हैं?

ब्रेट मैकेयू: ज़रूर, हम बात कर सकते हैं ... जब तक आप स्लाइड शो नहीं लाते, मुझे लगता है कि हम अच्छे हैं।

जेम्स पावेल्स्की: हां।

ब्रेट मैकेयू: या इंस्टाग्राम फीड।

जेम्स पावेल्स्की: आप हमें शुरू क्यों नहीं करते?

सूजी पावेल्स्की: तो, हम बात कर रहे थे ... कितनी दूर हनीमून में मुझे बात करनी चाहिए? समुद्र तट पर बस हमारी बातचीत? तो, हम समुद्र तट पर बैठे थे, अरस्तू के बारे में बात कर रहे थे, क्योंकि मुझे लगता है कि हनीमून पर यही बात होती है, है ना? यदि आप एक दार्शनिक से विवाहित हैं तो यह है।

जेम्स पावेल्स्की: मुझे अच्छा लगता है।

सूजी पावेल्स्की: तो हम बात कर रहे थे अरस्तू और निकोमाचेन नैतिकता के बारे में, जो कि, आप जानते हैं, अच्छे जीवन पर सबसे महत्वपूर्ण पुस्तकों में से एक है। और हम अरस्तू की मित्रता पर चर्चा कर रहे थे, और अरस्तू इस बारे में बात करता है कि हम किस प्रकार अच्छी चीजों से प्यार करते हैं, हम उन चीजों से प्यार करते हैं जो आनंददायक हैं, जो चीजें उपयोगी हैं और जो चीजें अच्छी हैं। और उनका कहना है कि एक दोस्ती है जो हर स्तर से मेल खाती है। तो हम इस पर चर्चा कर रहे थे, और वह कहता है कि कैसे खुशी की दोस्ती, आप जानते हैं, हो सकता है कि दो लोग शहर से बाहर जा रहे हों, एक साथ पार्टी कर रहे हों, इसमें कुछ भी गलत नहीं है, बस दोस्त। के संबंध हैं, उपयोगिता की मित्रता। हो सकता है कि वे दो व्यावसायिक भागीदार हों जो पैसा निवेश कर रहे हों। और फिर अंत में, वे कहते हैं कि अच्छाई की दोस्ती होती है। और वह कहता है कि दोस्ती का उच्चतम स्तर है। जबकि पहले दो में कुछ भी गलत नहीं है, हम कल्पना कर सकते हैं कि यदि आप जानते हैं कि दोस्ती में कोई और खुशी नहीं बची है, तो दोस्ती अक्सर टूट जाती है। और इसी तरह, यदि व्यवसाय का अवसर, शायद आप पैसे खो देते हैं, तो आप अब उस व्यक्ति के साथ बातचीत नहीं कर रहे हैं, हालांकि, वह अच्छाई की दोस्ती पर कहते हैं, जब तक कि व्यक्ति का चरित्र खराब नहीं हो जाता, वे बहुत अधिक टिकाऊ होते हैं। क्योंकि आप वास्तव में एक दूसरे में अच्छाई देखते हैं।

तो हम समुद्र तट पर बैठे हैं, इस बारे में बात कर रहे हैं, उन छोटे लोगों के साथ, आप जानते हैं, छतरियों के साथ पीते हैं, और मैंने जेम्स से कहा, 'यह वास्तव में अच्छा है, अरस्तू क्या कहता है, लेकिन वह इसे दोस्ती तक सीमित क्यों रखता है? क्या होगा अगर हमने इसे एक पायदान ऊपर ले लिया, और हमने इसे वास्तव में अपनी शादी में लागू किया? और उम्मीद है कि हम अपनी शादी के दौरान कुछ आनंद लेंगे, विशेष रूप से हमारे हनीमून पर, और निश्चित रूप से, आप जानते हैं, कुछ उपयोगिता, हम दोनों रिश्ते में अलग-अलग कौशल लाते हैं। लेकिन, क्या होगा यदि हम अंततः एक-दूसरे के चरित्र, और हमारे पास मौजूद व्यक्तिगत शक्तियों पर ध्यान केंद्रित करने की पूरी कोशिश करते हैं, और उन शक्तियों को विकसित करने के लिए एक-दूसरे की मदद करते हैं, ताकि एक जोड़े के रूप में बेहतर व्यक्ति और बेहतर बन सकें? और उन्होंने कहा, 'मुझे वह विचार पसंद है।'

तो हम देखते हैं, आप जानते हैं, यदि आप चाहें तो मैं दार्शनिक को अंदर आने दे सकता हूं। तो हम प्यार में अभिजात वर्ग की इस धारणा के बारे में बात करते हैं, जहां फिर से, आप अनदेखा नहीं कर रहे हैं, उम्मीद है कि आपके पास कुछ खुशी और उपयोगिता है, यह महत्वपूर्ण है, लेकिन अगर आपके विवाह में आपके पास बस इतना ही है, तो यह टिकाऊ नहीं है। इसलिए हम जोड़ों से बात करते हैं कि वास्तव में अच्छाई, आपके साथी की ताकत और अपने आप में ध्यान केंद्रित करें। और आप उन शक्तियों को विकसित करने के लिए व्यक्तियों के रूप में क्या कर सकते हैं, और अपने साथी में उन शक्तियों को सुविधाजनक बनाने में सहायता कर सकते हैं? और यहीं पर हम सकारात्मक मनोविज्ञान को देखते हैं, मजबूत शोध के लिए, विज्ञान आधारित निष्कर्षों का उपयोग करके कि कैसे अरिस्टोटेलियन प्रेमी बनें।

जेम्स पावेल्स्की: हाँ, और स्पष्टीकरण के कुछ बिंदु भी। इसलिए, बहुत से लोग रिश्तों में इस बात की तलाश में आते हैं कि वे उनसे क्या प्राप्त कर सकते हैं, लेकिन यह एक ऐसा दृष्टिकोण है जहां हम रिश्तों में जाते हैं, यह देखते हुए कि हम उनमें क्या डाल सकते हैं, और इस संबंध में अपने साथी का समर्थन करते हैं। अब, अगर मैं सूजी के साथ रिश्ते में आया, और मैंने कहा, 'अब सूजी, मैं तुम्हारे लिए एक बेहतर इंसान बनने के लिए तैयार हूं, इसलिए मेरे पास एक बेहतर इंसान बनने के लिए आपके लिए 13 सूत्रीय योजना है, और मैं जा रहा हूं उस योजना के माध्यम से आपकी मदद करने के लिए,” जो शायद इतनी अच्छी तरह से काम नहीं करेगा। दूसरे व्यक्ति के लिए एक योजना के साथ रिश्ते में आने के बीच एक बड़ा अंतर है, बनाम एक समर्थन की योजना के साथ रिश्ते में आने के साथ, उस अन्य व्यक्ति को एक बेहतर व्यक्ति बनने की तलाश में समर्थन करने के बिंदु के साथ।

इसका मतलब यह नहीं है कि हम चीजों के बारे में बात नहीं कर सकते हैं, और मैं प्रतिक्रिया दे सकता हूं, मैं सूजी से प्रतिक्रिया के लिए पूछ सकता हूं कि मैं एक बेहतर इंसान कैसे बन सकता हूं, लेकिन यह मैं नहीं हूं जो उसके विकास के लिए उत्प्रेरक है, यह वह है, यह वह है जो उसके विकास के लिए एक उत्प्रेरक है, और यह मेरी भूमिका है कि मैं जितना हो सके समर्थन करने में मदद करूं।

ब्रेट मैकेयू: आप फिल्म से एक उदाहरण का उपयोग करते हैं, अरिस्टोटेलियन रिश्तों के इस विचार को उजागर करते हैं, इसलिए रिश्ते का प्लेटोनिक विचार है, जहां एक आत्मा साथी है, वहां जैरी मैगुइरे है, है ना? जहां वह रेनी ज़ेल्वेगर को कहते हैं, 'तुम मुझे पूरा करो'।

जेम्स पावेल्स्की: ये सही है।

ब्रेट मैकेयू: और फिर हेलेन हंट और जैक निकोलसन के साथ दूसरी फिल्म ऐज़ गुड ऐज़ इट गेट्स है। और वहाँ वह प्रसिद्ध दृश्य है जहाँ जैक निकोलसन की तरह, 'तुम मुझे एक बेहतर आदमी बनना चाहते हो,' अजीब तरह से, क्योंकि वह यह अजीब आदमी है।

यह अजीब है, लेकिन वह एक अरिस्टोटेलियन रिश्ते के साथ, जो आप वहां जा रहे हैं, उसे पकड़ लेता है।

सूजी पावेल्स्की: बिल्कुल। यह मेरी पसंदीदा फिल्मों में से एक है, और हम फिल्म देखने से जानते हैं कि वह एक आदर्श व्यक्ति नहीं है। जैसा कि हमने कहा, हम पूर्णता की धारणा में विश्वास नहीं करते हैं। आप जानते हैं, वह उसके पास अपनी सभी खामियों और आगे के साथ आता है, लेकिन वह हेलेन हंट के चरित्र में अच्छाई देखता है, और यह वह अच्छाई है जो वह देखता है जो वास्तव में उसे बेहतर बनने के लिए प्रेरित करता है। और हम सकारात्मक मनोविज्ञान अनुसंधान से जानते हैं, प्रेरणा जैसी चीजें, यह जोनाथन हैड्ट का काम है, जब आप प्रेरित होते हैं या विस्मय में होते हैं, तो आपके शरीर में शारीरिक परिवर्तन हो रहे होते हैं। तो आपका दिल वास्तव में फैलता है, और आप कार्रवाई के लिए प्रेरित होते हैं, जब आप सद्गुण देखते हैं, तो आप प्रतिक्रिया में कुछ अच्छा करना चाहते हैं। यह संक्रामक है।

तो इस फिल्म में, जब वह कहता है, 'आप मुझे एक बेहतर इंसान बनना चाहते हैं,' वह उसे ऐसा नहीं बना रही है, वह उससे प्रेरित है। तो, यह स्वयं निर्देशित कार्रवाई है। जैसा कि जेम्स ने उल्लेख किया है, आप अपने साथी को बदलने की योजना के साथ नहीं आते हैं, शोध से पता चलता है कि यह अन्योन्याश्रयता है जो संबंधों को पूरा करने की ओर ले जाती है। हम पूरी तरह से स्वतंत्र नहीं होना चाहते हैं, न ही हम निर्भर होना चाहते हैं, जो अक्सर, आत्मीयता की यह भावना पैदा कर सकती है, बल्कि अन्योन्याश्रित हो सकती है। इसलिए, यह आपके साथी पर आपको पूरा करने पर ध्यान केंद्रित नहीं कर रहा है, बल्कि आपकी तारीफ कर रहा है।

ब्रेट मैकेयू: और आप जानते हैं, मुझे पता है कि हम प्लेटो पर कुछ हद तक डॉगिंग कर रहे हैं, लेकिन आप जानते हैं, उस विचार के बारे में, संगोष्ठी में प्लेटो बात करता है, कि संपूर्ण बिंदु यह था कि किसी व्यक्ति के प्रति प्यार वह हो सकता है जो आपको प्रेरित करता है अच्छा सही? तो यह एक सीढ़ी की तरह है जो आपको ले जाती है। तो आप एक व्यक्ति के साथ प्यार में पड़ जाते हैं, वे आपको प्रेरित करते हैं, और वह किसी तरह आपको अपने प्लेटोनिक रूप में अच्छे की ओर आकर्षित करता है। और वहां भी ऐसा ही हो रहा है। आप किसी ऐसे व्यक्ति को देखते हैं जो आपको प्रेरित करता है, आपको एक बेहतर इंसान बनना चाहता है, और इस प्रक्रिया में आपको एक अधिक गुणी व्यक्ति बनने में मदद करता है।

जेम्स पावेल्स्की: हाँ, यह बिल्कुल सही है। दूसरी बात जो मेरे दिमाग में आती है वह प्राथमिक विद्यालय के शिक्षक की तरह है, है ना? आप उस व्यक्ति से प्रेरित हो सकते हैं, या कभी-कभी अपने शिक्षक पर क्रश विकसित कर सकते हैं, और यह आपको सीखने के लिए प्रेरित करता है। और इसलिए इस तरह की एक ड्राइंग है, धक्का नहीं, बल्कि एक तरह की खींचने और आमंत्रित करने वाली चीज है, और हम वास्तव में प्रेरित हो सकते हैं, जैसा कि सूजी ने कहा, जब हम किसी को देखते हैं, उनके चरित्र को देखते हैं, और हम कहते हैं, 'वाह, यह अच्छाई का एक उदाहरण है, तत्काल।' और फिर वह वास्तव में हमें प्रेरित कर सकता है, और प्रेम के लिए एक महान आधार बन सकता है।

ब्रेट मैकेयू: और मुझे लगता है कि यह मदद करता है जब दो लोग एक रिश्ते में एक साथ आते हैं, जहां उनके पास अच्छा जीवन जीने का, उस सामान्य विचार का विचार होता है। कुछ अधिक है जो वे दोनों हासिल कर रहे हैं। यह सिर्फ इतना ही नहीं है, ठीक है, आप शादीशुदा हैं, आप जानते हैं, आपसे शादी करना मेरे करियर में मेरी मदद करने वाला है क्योंकि आप बच्चों को देखने में सक्षम होने जा रहे हैं, और ब्ला ब्ला ब्ला। यह उससे बड़ा कुछ है, जो आपको उस अरस्तू के रिश्ते का अनुभव करने की अनुमति देता है।

सूजी पावेल्स्की: निश्चित रूप से। मुझे लगता है कि इसे एक वैवाहिक मिशन स्टेटमेंट की तरह बनाना, यही हमने अपने हनीमून पर किया। और इसलिए सोचो, वास्तव में, हम क्या चाहते हैं कि हमारी शादी हो? और मुझे लगता है, विशेष रूप से जब आप जानते हैं, कठिन समय, कठिन समय, उस पर वापस जाना, और यह कहना, 'अंतिम लक्ष्य क्या है?' इसलिए यदि आप दोनों किसी चीज़ की दिशा में काम कर रहे हैं, आप जानते हैं, बेहतर बनना है, और एक मजबूत टीम बनना है, और दुनिया में अच्छा कर रहे हैं, तो मुझे लगता है कि यह उस पर आपका ध्यान केंद्रित करने में मदद करता है, बजाय इसके कि आप उस दिन अटके रहें दिन, तरह, आप जानते हैं, झुंझलाहट और आगे।

ब्रेट मैकेयू: तो हम बहुत उच्च स्तर की बात कर रहे हैं, आइए यहाँ पर किरकिरा होना शुरू करते हैं। तो आपकी किताब का पहला भाग एक रिश्ते में भावनाओं को प्रबंधित करने पर केंद्रित है। क्योंकि अरस्तू उसके बारे में बहुत कुछ बोलता है। उसके लिए, भावनाएं खराब नहीं हैं, वह एक मूर्ख की तरह नहीं है, जहां आपको सभी बुरी भावनाओं को खत्म करना है, लेकिन वह कहता है कि आपको उन्हें प्रबंधित करने की आवश्यकता है ताकि वे उपयोगी हों, और आपको उस समृद्ध जीवन का नेतृत्व करने में मदद कर सकें। और किताब के पहले भाग में आप जुनून के बारे में बात करते हैं। और जब हम आम तौर पर एक रोमांटिक रिश्ते के बारे में सोचते हैं, तो हम जुनून के बारे में सोचते हैं, लेकिन आप लोगों का तर्क है कि अच्छा जुनून है और बुरा जुनून है, या अस्वस्थ जुनून है। उन दोनों के बारे में बात करें।

सूजी पावेल्स्की: ज़रूर। तो फिर, पॉप संस्कृति में वापस आना, चूंकि हम पॉप संस्कृति के बारे में बात करना पसंद करते हैं, हमें लगता है कि वहां इतना ध्यान केंद्रित किया जाता है कि लोग जुनून के साथ बड़े होते हैं, एक अस्वास्थ्यकर जुनून है। यह वह भावना है जो बह गई, मैं तुम्हारे बिना नहीं रह सकता, तुम्हें पता है, चाहे वह ग्रीटिंग कार्ड हो, या फिल्में, या संगीत, यह है, तुम्हें पता है, तुम मेरे और केवल तुम ही हो, तुम मुझे पूरा करते हो, मैं नहीं पता है कि मैं तुम्हारे बिना क्या करने जा रहा हूं, और जब यह पल में अच्छा लग सकता है, तो शोध से पता चलता है कि यह सब उपभोग करने वाली इच्छा या इच्छा, जहां आप अपने दो पैरों पर खड़े नहीं हो सकते, वास्तव में जुनून का एक रूप है, जिसे वे जुनूनी जुनून कहते हैं।

और फिर, मैं बस इतना कहना चाहता हूं कि एक रिश्ते की शुरुआत में, निश्चित रूप से आप इस तरह महसूस करने की संभावना रखते हैं, और यह, आप जानते हैं, रोमांटिक प्रेम। लेकिन, अगर महीनों, वर्षों, रिश्ते में, आप अभी भी काम पर क्या हो रहा है, इस पर ध्यान केंद्रित नहीं कर सकते हैं, या आप अब अपने दोस्तों को नहीं देख रहे हैं, आपका व्यक्तित्व पूरी तरह से बदल गया है, आप शायद इतना प्यार में नहीं हैं, बल्कि दूसरे व्यक्ति के प्रति अधिक जुनूनी।

अच्छी खबर यह है कि जुनून का एक स्वस्थ रूप भी है, और यह बॉब वालेरैंड के शोध के साथ है, इसे एक सामंजस्यपूर्ण जुनून कहा जाता है। और यह वह जुनून है जहां आप अपने साथी से प्यार करते हैं, आप अक्सर एक साथ चीजें कर सकते हैं, लेकिन साथ ही, आप अभी भी अपनी रुचियों को बनाए रख रहे हैं, जो आपने अपने रिश्ते से पहले की थी। आप अभी भी अपने दोस्तों को देख रहे हैं, आपका व्यक्तित्व वही है, और मुझे लगता है कि बहुत से लोग दोनों को भ्रमित करते हैं, क्योंकि अगर वे महसूस करते हैं, तो आप जानते हैं, रिश्ते में सालों, मुझे अब यह महसूस नहीं हो रहा है कि सभी उपभोग की भावना है, हो सकता है कि यह गलत व्यक्ति हो, हो सकता है कि मैं इस रिश्ते या शादी को छोड़कर किसी और को ढूंढ लूं। और हमने बहुत से लोगों का साक्षात्कार लिया है, आप जानते हैं, जब हम इस पुस्तक को एक साथ रख रहे थे, जो थे, मैं कहूंगा कि जुनून से ग्रस्त हैं। एक रिश्ते से दूसरे रिश्ते में, जैसे ही वे उच्च उत्तेजना भावनाएं प्यार की अधिक साथी भावनाओं में शांत हो गईं, उन्होंने सोचा कि कुछ गड़बड़ है। और मुझे लगता है कि इसमें से बहुत कुछ इसलिए है क्योंकि हमारे पास अक्सर ये मिथक होते हैं, जैसा कि हमने शुरुआत में चर्चा की थी कि एक स्वस्थ रिश्ता क्या है।

ब्रेट मैकेयू: इसलिए किसी रिश्ते की शुरुआत में जो मोह होता है, वह स्वस्थ होता है, यह एक जोड़े को एक साथ खींचता है, लेकिन फिर उसे किसी और चीज़ में स्थानांतरित करना पड़ता है। इसका मतलब यह नहीं है कि कोई जुनून नहीं है, कोई कामुक जुनून नहीं है, मुझे लगता है कि बहुत से लोग रिश्ते में रहना पसंद करते हैं। और मुझे लगता है, आपके विचार के बारे में ... एक स्वस्थ जुनून है, आप उन चीजों को एक साथ करते हैं जो आप दोनों का आनंद लेते हैं, और आप एक साथ रहने का आनंद लेते हैं, लेकिन अपने जीवन का एक अलग हिस्सा भी बनाए रखते हैं। यह वास्तव में उस तरह के कामुक जुनून में मदद कर सकता है, है ना? क्योंकि यह सब चाहने के बारे में है, और इच्छा करने के लिए एक अन्यता की आवश्यकता होती है, है ना? जैसे आप उस व्यक्ति को पूरी तरह से नहीं जानते हैं। तो अलग जीवन होने से, कि आपके पास अपनी चीज है, वास्तव में उस तरह के जुनून को प्रोत्साहित कर सकते हैं जो हमें रिश्ते की शुरुआत में पसंद है।

सूजी पावेल्स्की: हां निश्चित रूप से। ओह, सॉरी जेम्स, आगे बढ़ो।

जेम्स पावेल्स्की: नहीं, आगे बढ़ो।

सूजी पावेल्स्की: मैं बस यही कहने वाला था, हाँ, आप नई और नई गतिविधियों के बारे में बात करते हैं। मेरा मतलब है, हम सामान्य रूप से शोध से जानते हैं, वही काम कर रहे हैं, चाहे वह काम पर या कहीं और रिश्ते में हो, हाँ, अगर कोई ऊब नहीं है, तो आप एक रट में पड़ जाते हैं। इसलिए हमेशा सक्रिय रहना महत्वपूर्ण है। नई गतिविधियाँ, चिंगारी को जीवित रखने के लिए आप चीजों को अलग तरीके से कैसे कर सकते हैं? और आपकी बात के लिए, ब्रेट, उन गतिविधियों और रुचियों को ध्यान में रखते हुए, यह संभव है कि आपके साथी को आपकी ओर आकर्षित किया जाए, और इसी तरह। बहुत बार, हम अपने साथी के साथ मिल जाते हैं, और हमें लगता है कि हमें उसकी मदद करनी चाहिए और कॉल करना चाहिए, और हम उन गतिविधियों और रुचियों में से कुछ को छोड़ सकते हैं। और शोध से पता चलता है, और अनुभव से पता चलता है कि यह स्वस्थ नहीं है। आपको वह बने रहना चाहिए जो हम हैं, और उन शौक को हमारे रिश्ते के बाहर भी बनाए रखना चाहिए, जब तक कि वे स्वस्थ हैं, निश्चित रूप से।

जेम्स पावेल्स्की: हाँ, यह अत्यंत महत्वपूर्ण है। शायद यहाँ एक रूपक भी मददगार हो सकता है। यदि आप सोचते हैं कि एक कैम्प फायर को जलाने में क्या लगता है, तो आप जानते हैं, आप जलना चाहते हैं, आप कुछ सूखे पत्ते चाहते हैं, शायद कुछ छोटी छड़ें, और आग पर प्रकाश डालना चाहते हैं, और आदमी, क्या यह जल्दी से ऊपर जाता है। लेकिन अगर आपके पास बस इतना ही है, तो यह बहुत जल्दी बाहर जाने वाला है, और मुझे लगता है कि बहुत सारे लोग अपने रिश्तों में यही अनुभव करते हैं, यह इस तत्काल चिंगारी की तरह है, और उत्साह, उत्साह, और फिर यह एक तरह से बाहर हो जाता है।

तो आपको एक कैम्प फायर में क्या करने की आवश्यकता है, क्या आपको आग पकड़ने के लिए कुछ बड़ी छड़ें और कुछ लट्ठे रखने की आवश्यकता है। और इसलिए कि जब वह प्रारंभिक ऊर्जा किंडलिंग, स्टार्टिंग के साथ होती है, तो यह लॉग्स को भी गर्म कर रही है, और उन्हें आग लगा रही है। अब जब एक लॉग में आग लग जाती है, तो यह तुरंत इन लपटों में नहीं जाता है, और उस अर्थ में वह सब जुनून, लेकिन यह एक लंबा जलता है, और जो तब हो सकता है उसका हिस्सा है, सबसे पहले, यह अधिक टिकाऊ है। लेकिन फिर उस लंबे समय तक जलने के साथ, वह समय-समय पर होने वाली भड़कीली घटनाओं के अवसर की अनुमति देता है, है ना?

और इसलिए हो सकता है कि कुछ और पत्ते ढेर हो जाएं, और फिर अचानक वह चिंगारी फिर से आ जाए। तो जैसा कि सूजी कह रहे थे, वे नए अनुभव समय-समय पर एक प्रकार का पुन: प्रज्वलित करने वाले हो सकते हैं। ऐसा नहीं है कि हम हर समय आग की लपटों के उस क्षण में जीने की उम्मीद कर रहे हैं, वह उग्र जुनून हर समय। यह मनुष्य के लिए स्वस्थ नहीं है। लेकिन इस अवसर पर, इस लंबे समय के संदर्भ में, स्थायी संबंध वह है जिसकी हम तलाश कर रहे हैं।

ब्रेट मैकेयू: ठीक है, तो उस स्वस्थ जुनून को प्रोत्साहित करने या बढ़ावा देने का एक तरीका है, एक साथ नई चीजें करें, बस एक रट में न आएं। कोई अन्य चीजें जो लोग उस स्वस्थ जुनून को विकसित करने के लिए कर सकते हैं?

सूजी पावेल्स्की: अपने साथी के साथ एक रहस्य की तरह कुछ साझा करना, कि आपने उसे कभी नहीं बताया, हम सोचते हैं, दुर्भाग्य से, जब हम एक रिश्ते में आते हैं, और कई सालों तक एक साथ रह सकते हैं, कि हम अपने साथी के बारे में सब कुछ जानते हैं, और मुझे लगता है कि इससे रिश्ते को बहुत नुकसान होता है। जिज्ञासु और साझा होने के नाते, मेरा मतलब है, हम अपने बारे में सब कुछ नहीं जानते हैं। यह वास्तव में कुछ ऐसा है जो मेरे दार्शनिक पति कहेंगे, ठीक है जेम्स? हम खुद को कभी पूरी तरह से नहीं जानते, हम दूसरे व्यक्ति को कैसे जान सकते हैं? और हो सकता है कि यह बचपन की याद हो, या आपकी कोई कल्पना हो, या काम की एक पंक्ति हो जिसे आप हमेशा से करना चाहते थे, लेकिन मुझे लगता है कि विचारों के बारे में ये बातचीत और नियमित रूप से अपने साथी के साथ अपने हिस्से साझा करना, ताकि आप एक साथ बढ़ना जारी रखना, और एक दूसरे के बारे में अधिक गहराई से सीखना, रिश्ते को केवल सतह पर रहने और दिनचर्या में शामिल होने से रोक सकता है।

ब्रेट मैकेयू: तो हमने जुनून के बारे में बात की। एक और पहलू जिसके बारे में आप भावनाओं के बारे में बात करते हैं, वह है रिश्ते में सकारात्मक भावनाओं को बढ़ावा देना। और जैसा कि आपने पहले कहा, अधिकांश संबंध पुस्तकें नकारात्मक भावनाओं को कम करने के बारे में हैं, है ना? तो ऐसा लगता है कि अगर आपके जोड़े की लड़ाई है, तो यहां कुछ चीजें हैं जिनके बारे में नहीं लड़ना है, अगर कोई युगल ऐसा नहीं कर रहा है, तो आप क्या करते हैं। तो, रिश्ते के भीतर सकारात्मक भावनाओं को बढ़ावा देने के लिए हम क्या कर सकते हैं?

सूजी पावेल्स्की: किसी रिश्ते की शुरुआत में ऐसा लगता है कि हमारे अंदर बहुत सारी सकारात्मक भावनाएं हैं, है ना? और बहुत सारे लोग, मुझे लगता है, बस पीछे हट जाते हैं, यह सोचकर कि वे कितना आनंदित महसूस करते हैं, या उत्साहित हैं, या आप जानते हैं, कितना जुनून है। और जो, आप जानते हैं, यह बहुत अच्छा है कि आपके पास उन भावनाओं का एक बहुत कुछ है, लेकिन मुझे लगता है कि सबसे पहले, यह महसूस कर रहा है कि जैसे खुशी कभी नहीं होती है, सकारात्मक भावनाएं नहीं होती हैं। एक रिश्ते की शुरुआत में, आपके पास एक उच्च आवृत्ति होने वाली है, यह सिर्फ आप जानते हैं, बस यही होता है। और तीव्रता, रिश्ते का नयापन। लेकिन इसका मतलब यह नहीं है कि आप कुछ नहीं कर सकते। शोध से पता चलता है कि हमें सकारात्मक भावनाओं का अभ्यास करना है, और उन्हें अपने जीवन में प्राथमिकता देना है, जिसका मूल रूप से लोगों, व्यक्तियों और जोड़ों का मतलब है, जो अपने लिए गतिविधियों का आयोजन करके अपने दिन की योजना बनाते हैं, साथ ही, आप जानते हैं, अपने साथी के साथ अनुभव करेंगे उन लोगों की तुलना में अधिक सकारात्मक भावनाएं जो उनके होने का इंतजार करती हैं।

तो उदाहरण के लिए, प्रतिबिंबित करने के लिए समय निकालें। यह आपके लिए और आपके साथी के लिए एक साथ क्या है, क्योंकि यह जोड़े की तुलना में व्यक्ति के लिए अलग हो सकता है, वे कौन सी गतिविधियाँ हैं जो वास्तव में आपको आनंद देती हैं? यह आपको अच्छा महसूस कराता है, या आपको शांति का अनुभव कराता है? और फिर उन्हें अपने दिन में शेड्यूल करें। मेरी तरह मुझे भी रोज बाहर निकलना पड़ता है। मुझे लंबी, आउटडोर दौड़ करना पसंद है। तो अगर मैं व्यक्तिगत रूप से अपने लिए कुछ करता हूं, तो मैं बेहतर महसूस करने जा रहा हूं, मेरे पास और अधिक सकारात्मक भावनाएं होने जा रही हैं, और फिर यह होने जा रहा है, हम सकारात्मकता के संक्रामक को जानते हैं। मैं अच्छे मूड में रहने वाला हूं, इससे जेम्स को अच्छे मूड में रहने में मदद मिलेगी। लेकिन वे कौन सी गतिविधियाँ हैं जो हम मिलकर कर सकते हैं? कि दोनों लोग आनंद लेते हैं? और हम उन्हें अपने दिन में कैसे शेड्यूल कर सकते हैं? और मुझे लगता है कि यह भी ध्यान रखना महत्वपूर्ण है कि कई सकारात्मक भावनाएं हैं।

बारबेरा फ्रेडरिकसन के शोध से पता चलता है कि हमारे जीवन में कम से कम 10 ऐसे होते हैं, जिन पर हम अक्सर ध्यान देते हैं, लेकिन दुर्भाग्य से, लोग सिर्फ उन पर ध्यान केंद्रित करते हैं, मुझे लगता है, विशेष रूप से अमेरिका में, उच्च उत्तेजना सकारात्मक भावनाएं, जैसे कि आप शुरुआत में हैं एक रिश्ता। लेकिन यह ध्यान रखना महत्वपूर्ण है कि भावनाओं की एक पूरी श्रृंखला है, और जैसे-जैसे संबंध विकसित होता है, यह वास्तव में शांत भावनाएं होती हैं जो दीर्घकालिक प्रेम से जुड़ी होती हैं। तो शुरुआत में, यह हो सकता है, आप जानते हैं, आप की उच्च उत्तेजना भावना, उत्साह की भावना, जिज्ञासा, जो महान है, और रुचि है, और फिर जैसे रिश्ते परिपक्व होते हैं, कृतज्ञता। मैं अपने जीवन में इस व्यक्ति का बहुत आभारी हूं, और मैं उससे विस्मय में हूं, और मुझे शांति की अनुभूति होती है। आप जानते हैं, बॉन्डिंग, कडल हार्मोन, वे ऑक्सीटोसिन के बारे में बात करते हैं, जब वह जारी होता है। यह वास्तव में रिश्ते को अधिक शांतिपूर्ण स्तर पर, और अधिक परिपक्व स्तर पर लाता है।

तो इन सभी सकारात्मक भावनाओं को देखें, और अपने जीवन में गतिविधियों का पता लगाएं जो आप अपने रिश्ते में अधिक सकारात्मक भावनाओं को लाने के लिए एक साथ कर सकते हैं।

ब्रेट मैकेयू: हाँ, मुझे लगता है कि यह था, आप जॉन गॉटमैन के शोध के बारे में बात करते हैं, जहां वे कहते हैं कि यह ऐसा है … जो जोड़े लड़ते हैं या बहस करते हैं, यह भविष्यवाणी नहीं करता है कि शादी टूट जाती है, यह एक स्वस्थ विवाह का हिस्सा है। यह क्या भविष्यवाणी करता है, अगर उसके बाद या दिन के दौरान उनके पास कोई सकारात्मक बातचीत नहीं होती है। ताकि कुछ ऐसा हो जो उसे संतुलित करे। मुझे लगता है कि उसका अनुपात पांच से एक जैसा है। तो आपको अपने रिश्ते में एक व्यक्ति के साथ हर एक नकारात्मक के लिए पांच सकारात्मक मुठभेड़ों की आवश्यकता है।

जेम्स पावेल्स्की: हाँ, और इसलिए हमने सुना, हमने जॉन और जूली गॉटमैन को कुछ साल पहले हमारे मास्टर ऑफ एप्लाइड साइकोलॉजी प्रोग्राम में आने और बोलने के लिए आमंत्रित किया था, और वे उस बारे में बात कर रहे थे, और उन्होंने स्पष्ट किया, यह वास्तव में स्वस्थ जोड़ों के लिए है जब वे लड़ाई।

ब्रेट मैकेयू: ठीक।

जेम्स पावेल्स्की: तो, एक लड़ाई होने की कल्पना करें, और उस लड़ाई के दौरान, सकारात्मक से नकारात्मक का पांच से एक अनुपात होता है। उन्होंने कहा कि उन जोड़ों के साथ नियमित अनुभवों में, यह 20 से एक की तरह अधिक है। इसलिए, मुझे लगता है कि उन अनुपातों को बनाए रखने के लिए हम सभी को कुछ काम करना है।

सूजी पावेल्स्की: और साथ ही, अपने काम के साथ, और अन्य के साथ, शेली गेबल के काम के साथ, अतीत में हमेशा इतना ध्यान केंद्रित किया गया था, इन शोधकर्ताओं के सामने, समस्याओं में सुधार दिखा रहा था, जैसा कि हमने उल्लेख किया है, जो निश्चित रूप से महत्वपूर्ण है, लेकिन शोध से पता चलता है अच्छे समय का जश्न मनाना और जो अच्छा चल रहा है उस पर ध्यान केंद्रित करना अधिक महत्वपूर्ण है, और हमें लगता है कि बहुत सारे जोड़े, आप जानते हैं, उन अवसरों को याद करते हैं। आप जानते हैं, हमारे साथ अच्छी चीजें बहुत अधिक आवृत्ति पर होती हैं, लेकिन दुर्भाग्य से, यह आप जानते हैं, कि दांत दर्द, या आप जानते हैं, कि आपके पैर पर कट गया है जिसे आप देख रहे हैं, आप उन दिनों को नहीं देख रहे हैं जो आप कर रहे हैं अच्छे स्वास्थ्य का आनंद ले रहे हैं, या सूरज की चमक, या अपने साथी का अतिरिक्त अच्छा आनंद ले रहे हैं। और दुर्भाग्य से, हम अक्सर उन चीजों को हल्के में लेते हैं, और दुख की बात है कि बहुत से जोड़े अलग हो जाते हैं, और आप जानते हैं, टूट जाते हैं या तलाक हो जाते हैं, ऐसा लगता है, महसूस करने के कारण सराहना नहीं की जा रही है, और स्वीकार नहीं किया जा रहा है।

ब्रेट मैकेयू: तो हाँ, हमारे पास नकारात्मक पर ध्यान केंद्रित करने और अच्छे को अनदेखा करने की प्रवृत्ति है, और इस वजह से, आप एक ऐसे रिश्ते में हो सकते हैं जहां आपको लगता है कि वास्तव में सब कुछ है, यह आपके विचार से बेहतर हो सकता है, लेकिन क्योंकि आप हैं नकारात्मक पर ध्यान केंद्रित करते हुए, आप सोचते हैं, 'ओह, मेरी शादी भयानक है।' लेकिन इसका विरोध करने का एक तरीका स्वाद लेना है, जो है ... मेरा मतलब है, जब हम स्वाद लेने, खाना खाने के बारे में सोचते हैं, लेकिन रिश्ते में वह स्वाद कैसा दिखता है?

जेम्स पावेल्स्की: हाँ, इसलिए सूज़ी ने उल्लेख किया कि एक रिश्ते की शुरुआत में, ऐसा लगता है कि ये सभी सकारात्मक भावनाएं बस एक तरह की हैं, और हम सोचते हैं, 'आह, बाकी का जीवन बिल्कुल इसी तरह होने वाला है,' और आप जानते हैं, आपको काम पर वापस जाना होगा, और चीजें होती हैं, और रिश्ता परिपक्व हो जाता है, और यह बिल्कुल नहीं है कि प्रारंभिक किंडलिंग, संघर्ष राशन जो हमारे पास शुरुआत में था, और इसलिए यही एक कारण है कि सकारात्मक भावनाओं को विकसित करना महत्वपूर्ण है चीजें, उदाहरण के लिए, जो उन्हें उत्तेजित कर सकती हैं। उन चीजों को याद रखने पर ध्यान केंद्रित करना भी महत्वपूर्ण है जो अच्छी तरह से चली गई हैं, और इसलिए पुराने समय को फिर से जीना फिर से जुड़ने और स्वाद लेने का एक शानदार तरीका हो सकता है।

हम सभी के पास ये अद्भुत यादें हैं जो हम हर समय अपने साथ रखते हैं, हम आमतौर पर उन तक नहीं पहुंच पाते हैं। और इसलिए हमारे पास एक बुरा दिन हो सकता है, हम जैसे हैं, 'ओह, यह भयानक है, जीवन दयनीय है,' लेकिन यार, उन यादों में खोजे जाने या फिर से खोजे जाने की प्रतीक्षा में बहुत कुछ है।

इसके अलावा, स्वाद लेना वर्तमान के बारे में हो सकता है, बस इस समय उपस्थित होना, और जो कुछ है उसे भिगोना। फिर से, हम अपने संबंधपरक जीवन में, अपने काम के जीवन में, सामान्य रूप से अपने जीवन में, हम कहते हैं, 'ओह, ठीक है, आप जानते हैं, मैं काम पर जा सकता हूं और अपने सहयोगियों के साथ बात कर सकता हूं कि कितनी दयनीय स्थिति है मेरे पास सप्ताहांत था, या ट्रैफ़िक कितना भयानक काम कर रहा था, ”और इन कहानियों को लंबा और आगे बढ़ाएँ। लेकिन कुछ समय बिताने के बारे में, उनके साथ उन चीजों के बारे में बात करना जो वास्तव में किसी के जीवन में अच्छी तरह से चल रही हैं, और काम का जीवन, आदि।

तो, फिर से, उस तरह का संतुलन होना, चीजें होने पर खुला रहना, आप जानते हैं, जब संबंध का क्षण होता है। इसके माध्यम से जल्दी मत करो, वहाँ रहो, और इसे प्रकट होने दो, और इसके लिए खुले रहो। और फिर, भविष्य के बारे में, अग्रिम स्वाद लेना संभव है। इसलिए, मेरी पत्नी सूज़ी और मैं, अभी, हम योजना बना रहे हैं, कुछ हफ्तों में ऑस्ट्रेलिया की यात्रा की तैयारी कर रहे हैं। और इसलिए, इस बारे में सोचते हुए कि हमें वहां मिलने की संभावना है, हम किन लोगों से मिलेंगे, हमारे पास क्या अनुभव हो सकते हैं। यह खुशी का स्रोत हो सकता है, जैसा कि हम अनुमान लगाते हैं कि क्या हो सकता है।

अब, अपेक्षा और प्रत्याशित स्वाद के बीच अंतर करना महत्वपूर्ण है। इसलिए, अगर मैं कहूं, 'ठीक है, सूजी, ऑस्ट्रेलिया में हमारा पहला दिन कैसा दिखने वाला है। हम एक ऐसी जगह पर जा रहे हैं जहाँ हम कंगारुओं को देख सकते हैं, हम अपने बेटे को एक फ़ुटबॉल मैच में ले जा रहे हैं, ”और यह सब योजना बनाई है, और ठीक ऐसा ही होना है। हम सभी जानते हैं कि जीवन कैसे चलता है, यह जरूरी नहीं है कि जैसा हम उम्मीद करते हैं वैसा ही होता है। और इसलिए अगर मैं वास्तव में इसके लिए प्रतिबद्ध हूं कि मेरे लिए खुश रहने के लिए ऐसा ही हो, तो यह एक समस्या हो सकती है। लेकिन, अगर मैं अनुमान लगाता हूं, हम योजना बनाते हैं, और फिर उस दिन जो कुछ भी होता है, अगर ऐसा बारिश का दिन हो जाता है कि कंगारू कवर के नीचे होते हैं, तो और भी चीजें हैं जो हम दिन का आनंद लेने के लिए कर सकते हैं, और वह भविष्य में अच्छी चीजों की आशा करते हुए भी इसे लचीला बनाने की अनुमति देता है।

ब्रेट मैकेयू: ठीक है, इसलिए हमने भावनाओं के बारे में बात की है, स्वस्थ जुनून विकसित करने और अपने रिश्ते में अधिक सकारात्मक भावनाओं को प्रोत्साहित करने के बारे में बात की है। आइए एक अरस्तू के रिश्ते के दूसरे हिस्से के बारे में बात करते हैं, जो चरित्र है। इतना सकारात्मक मनोविज्ञान, चरित्र के बारे में बहुत कुछ बोलता है। सकारात्मक मनोविज्ञान की दुनिया में, वे चरित्र को कैसे परिभाषित करते हैं?

सूजी पावेल्स्की: ज़रूर। तो संक्षेप में, सकारात्मक मनोविज्ञान, मैं आपको शोध का एक संक्षिप्त सारांश देने जा रहा हूं। तो संक्षेप में, सकारात्मक मनोवैज्ञानिकों ने संस्कृतियों और समय को देखा, और उन्होंने पाया कि 24 ताकतें हैं जो सर्वव्यापी हैं। तो चीजें जो हर किसी के पास अलग-अलग आयामों में होती हैं, प्यार, नेतृत्व, कृतज्ञता, उत्साह जैसी चीजें, इसलिए इनमें से 24 ताकतें हैं, और हम सभी के पास यह अच्छी खबर है। हमारे पास उन्हें विभिन्न विन्यासों में है। और ये ताकतें, हमारी पृष्ठभूमि, हमारे व्यक्तित्व, हमारी परवरिश के साथ-साथ हमें एक-दूसरे से अलग बनाती हैं। और लोग यह पता लगा सकते हैं कि उनकी ताकत क्या है, उनकी शीर्ष पांच ताकतों को आपकी सिग्नेचर स्ट्रेंथ कहा जाता है।

तो ब्रेट, यह कुछ ऐसा है जो स्वाभाविक रूप से आपको बनाता है। जैसे हो सकता है कि आप स्वाभाविक रूप से रचनात्मक और एक नेता हों। तो यह कौशल के बारे में नहीं है, यह बुद्धि के बारे में नहीं है, लेकिन यह वे अंतर्निहित गुण हैं जो हम सभी के पास हैं। और ज्यादातर लोग, जब वे ताकत की परीक्षा लेते हैं, तो आप जानते हैं, वे इससे सहमत होते हैं, वे कहते हैं, 'हाँ, बस यही मैं हूँ, है ना?'

इसलिए, श्रोता वास्तव में अपनी शीर्ष शक्तियों का पता लगा सकते हैं, यदि वे हमारी वेबसाइट पर जाते हैं, बिल्ड हैप्पी टुगेदर डॉट कॉम पर, और यह एक निःशुल्क परीक्षण है, वीआईए परीक्षण, इसमें लगभग 10 मिनट लगते हैं।

तो ठीक है, आप जानते हैं कि आपकी शीर्ष ताकतें क्या हैं, अब क्या? तो शोध से पता चलता है कि दैनिक आधार पर अपनी ताकत का अभ्यास करके, आप जानते हैं, आपके रिश्ते में, आपकी अवकाश गतिविधियों में, काम पर, अधिक व्यक्तिगत भलाई के साथ जुड़ा हुआ है। और जब एक रिश्ते की बात आती है, एक टीम के रूप में अपनी ताकत का एक साथ उपयोग करना, और अपने साथी में ताकत के उपयोग को सुविधाजनक बनाने में मदद करना, अधिक संबंधपरक संतुष्टि और बेहतर यौन संतुष्टि की ओर जाता है। तो क्यों न अपने साथी को उसकी ताकत बढ़ाने में मदद करें?

समस्या यह है, ऐसा लगता है कि शुरुआत में एक रिश्ते में, अक्सर यह हमारे साथी की ताकत है जो हमें आकर्षित करती है, शायद, उसके लिए। तो जेम्स, क्या मैं सिर्फ एक व्यक्तिगत उदाहरण दे सकता हूँ?

जेम्स पावेल्स्की: ज़रूर।

सूजी पावेल्स्की: ठीक। तो जो कोई भी मेरे पति को जानता है, या कोई भी जो वास्तव में उसे जानता है, वह वास्तव में सीखना पसंद करता है। ब्रेट की तरह, मुझे सीखना अच्छा लगता है, लेकिन उस स्तर के करीब कहीं नहीं है जो जेम्स करता है। इसलिए जब मैं उनसे मिला, तो मुझे आश्चर्य हुआ, वह एक ऐसे व्यक्ति थे जिनके पास मेरे अपार्टमेंट में मेरे मुकाबले बहुत अधिक किताबें थीं। मैं ऐसा था, 'ठीक है,' और मुझे उड़ा दिया गया था, और मैं किताबों के माध्यम से उंगली करता था, और उन्हें देखता था। सालों बाद हमारे रिश्ते में, मुझे पसंद है, 'वास्तव में, आप एक और किताब खरीद रहे हैं? हमें अपने घर में और कितनी पुस्तकों की आवश्यकता है? हमारे पास किताबों के अलावा किसी और चीज के लिए जगह नहीं है।'

और फिर मुझे गुस्सा आने लगता, यह सोचकर कि वह घर आकर मुझे परेशान करने की कोशिश कर रहा है, आप जानते हैं, 20 और किताबें। और मुझे लगता है कि यह दिलचस्प है, क्योंकि शुरू में हमें जो दिलचस्पी थी, वह अक्सर हमें परेशान करती है, क्योंकि हम रिश्ते को ताकत के लेंस के माध्यम से नहीं देख रहे हैं। हम सोच रहे हैं कि शायद हमारा साथी जानबूझकर हमें परेशान करने की कोशिश कर रहा है, इसके बजाय याद रखें, 'एक मिनट रुको, मुझे इस लड़के से प्यार है, आंशिक रूप से वह कौन है, और वह कितना सीखना पसंद करता है।'

तो हम कैसे पीछे मुड़कर देख सकते हैं और कह सकते हैं, 'ओह, आप जानते हैं, मेरे साथी, यह उसका सीखने का प्यार है जो उसे इस तरह से व्यवहार कर रहा है। वह वही है, और उसे बदलने के बजाय उसे स्वीकार करें।'

जेम्स पावेल्स्की: और अगर मैं उस पर गुल्लक कर सकता हूं, तो यह बहुत अच्छा है, सूजी, अरस्तू के पास वापस जा रहा हूं।

सूजी पावेल्स्की: बेशक।

जेम्स पावेल्स्की: बेशक, अरस्तू को यहाँ लाना है, कुछ समय हो गया है हमने उसके बारे में बहुत कुछ कहा है। तो, उन्होंने जो कहा वह यह है कि चरित्र आदतों से आता है। और इसलिए हम अपने जीवन में जो करना चाहते हैं, वह किसी विशेष स्थिति में केवल सही चुनाव नहीं करना है, बल्कि उस तरह का व्यक्ति बनना है जो आदतन सही चुनाव करता है। तो यह सिर्फ इतना ही नहीं है, “ओह, मुझे एक बटुआ मिला जिसमें १०० डॉलर थे, और मुझे क्या करना चाहिए? हम्म, क्या मुझे इसे रखना चाहिए? ठीक है, मैं इसे वापस कर दूँगा।'

लेकिन, जिस तरह का व्यक्ति आपको 100 डॉलर वाला बटुआ मिलता है, यह सवाल भी नहीं है। आप तुरंत यह खोज रहे हैं कि यह व्यक्ति कौन है, पैसा किसका है, इसलिए आप बटुआ वापस कर सकते हैं।

तो, चरित्र के बारे में सोचना, इन चरित्र शक्तियों के बारे में हमारे जीवन में आदतों के रूप में सोचना, और हम कैसे जागरूक हो सकते हैं कि हमारे पास कौन सी आदतें हैं जो सहायक हैं, जो अनुकूल हैं, अच्छे रिश्तों के लिए, और कौन सी आदतें हमारे जीवन में फंस गई हैं वास्तव में नहीं हैं, और हम उन अनुपयोगी आदतों को बाधित करने, और अच्छी आदतों को विकसित करने और उनका समर्थन करने के लिए क्या कर सकते हैं? और इसलिए ये चरित्र शक्तियाँ हैं ... यह एक महान सूची है, वास्तव में बहुत अच्छी प्रकार की आदतों का एक महान वर्गीकरण है, जिसे हम विकसित कर सकते हैं और अपने जीवन और अपने रिश्तों में विकसित कर सकते हैं।

अब, जैसा कि सूजी ने कहा, वहाँ ... जब हम किसी रिश्ते के संदर्भ में होते हैं, तो कभी-कभी हम इन शक्तियों का अत्यधिक उपयोग कर सकते हैं, या इन शक्तियों का उपयोग कम कर सकते हैं, और इसलिए यह एक मामला है, जैसा कि आप जानते हैं, जैसा कि अरस्तू कहते हैं, यह बनना आसान है क्रोधित, लेकिन सही अवसर पर, सही मात्रा में, सही व्यक्ति से, इत्यादि में क्रोधित होना कठिन है।

इसलिए हमें इस बारे में सावधान रहने की जरूरत है कि जैसे-जैसे हम जानने के बारे में और अधिक अनुभवी होते जाते हैं, यह पहचानते हुए कि हमारी हस्ताक्षर ताकत क्या है, हम रिश्ते के संदर्भ में उनका उपयोग इस तरह से कैसे कर सकते हैं जो बेहतर रूप से प्रभावी और सहायक हो।

ब्रेट मैकेयू: और वह कैसा दिखता है, है ना? मैं देख सकता हूं कि आपकी ताकत और आपके साथी की ताकत को समझना, मेरा मतलब सहज रूप से, रिश्ते में उपयोगी होगा। लेकिन ऐसा क्या है? क्या आप हमें एक रिश्ते में खेलने का एक उदाहरण दे सकते हैं?

सूजी पावेल्स्की: ज़रूर। तो हम सबसे पहले जो सुझाव देते हैं, एक युगल एक ताकत परीक्षण लेता है, या यदि वे नहीं करते हैं, तो वे बस, आप जानते हैं, सहज रूप से या तो जानते हैं, या ठीक है, मुझे सहज रूप से नहीं जानना चाहिए, उनके साथी से पूछें, आप जानते हैं, उनका क्या है ताकतें ... इसलिए भले ही जेम्स ने परीक्षा नहीं दी, वह कहेंगे, 'वैसे मुझे वास्तव में सीखना अच्छा लगता है,' और मैं कह सकता हूं, 'मुझे साहसी होना पसंद है, मैं बहुत उत्साही हूं।'

और फिर... पहले भाग में सशक्त बातचीत हो रही है। मुझे लगता है, फिर से, एक रिश्ते की शुरुआत में, हम एक दूसरे के बारे में बहुत उत्सुक हैं, आप जानते हैं, हमारे बीच मैराथन बातचीत है, हम हर समय बात कर रहे हैं। कुछ ही समय बाद, ऐसा लगता है कि हम रट में पड़ गए हैं। हमें लगता है कि हम जानते हैं कि हमारे साथी के बारे में सब कुछ है, लेकिन हम ऐसा नहीं करते।

तो एक ताकत वार्तालाप कहा जाता है जहां आप विशेष रूप से एक-दूसरे की ताकत पर चर्चा करते हैं, और आप केवल 'ओह, मुझे सीखना पसंद है' कहने से कहीं ज्यादा गहराई में जाते हैं। मैं जेम्स से पूछ सकता हूं, 'ठीक है, सीखने का आपका प्यार वास्तव में आपको एक दार्शनिक और नाबालिग कैसे बना देता है,' मुझे लगता है कि उसके पास क्या था? छह नाबालिग? 'आपकी इस ताकत के बारे में ऐसा क्या है जिसने आपको न केवल एक निश्चित करियर पथ पर ले जाया, बल्कि अवसरों को ठुकरा दिया?' हो सकता है कि वह कुछ चीजें नहीं करना चाहता, क्योंकि उसे लगता है कि वह सीख नहीं रहा है। और इसके साथ वास्तव में गहरा जाना।

और वह मुझसे इसी तरह की बातचीत पूछेंगे। आप जानते हैं, “आप अपने उत्साह का बेहतर उपयोग कैसे कर सकते हैं? उस शक्ति का उपयोग करके आपको आनंद की अनुभूति कहाँ से होती है? क्या हम लंबी पैदल यात्रा पर जा सकते हैं? और हम खोज सकते हैं और प्रकृति में और अधिक हो सकते हैं। आप अपनी रचनात्मकता की भावना का अधिक उपयोग कैसे कर सकते हैं?'

तो यह उन वार्तालापों को कर रहा है, और उन्हें हर समय कर रहा है, क्योंकि हमारी ताकत एक रक्त प्रकार की तरह निर्धारित नहीं है। आपके जीवन के कुछ बिंदुओं पर, मेरा मतलब है, पहले पांच के बारे में कुछ भी जादुई नहीं है, वे उन्हें आपकी हस्ताक्षर ताकत कहते हैं, लेकिन हो सकता है कि एक ताकत जो थोड़ी कम हो, वह ऊपर जा सकती है, आप जानते हैं, बाद में आपके जीवन में। तो एक निश्चित समय हो सकता है जब आप एक अनुभव से गुजर रहे हों, और हो सकता है कि आपने वास्तव में खुद को वास्तव में एक बहादुर व्यक्ति नहीं माना हो, लेकिन हो सकता है कि आपको वास्तव में अपनी बहादुरी की भावना का उपयोग करने का अवसर न मिले, इसलिए मैं जा रहा हूं एक चुनौती के माध्यम से, और आप जानते हैं, अचानक यह बहादुरी जैसा कुछ है जिसका आप अभ्यास कर रहे हैं। मुझे लगता है कि इन चर्चाओं का होना महत्वपूर्ण है, क्योंकि हम अपनी प्रकृति की जटिलताओं के बारे में बहुआयामी हैं, वास्तव में एक दूसरे को समझने के लिए।

और फिर मैं यह भी कहने जा रहा था, इसलिए बातचीत की ताकत एक बात है, अपने साथी के साथ नियमित रूप से बैठना। ऐसा नहीं है, 'ठीक है, मेरे पास मेरी ताकत की बातचीत थी,' मैं इन चीजों के बारे में बात कर रहा हूं, सिर्फ बात करने के बजाय, आप जानते हैं, सतही। और फिर अगला, हम सुझाव देंगे कि सभी जोड़े मजबूती से रहें। और एक स्ट्रेंथ स्टे वह है जहां आप अपनी ताकत में से किसी एक को चुनते हैं, और अपने पार्टनर में से एक को चुनते हैं, और साथ में आप एक डेट या आउटिंग बनाते हैं, जहां आप दोनों को उस ताकत का उपयोग करने का अवसर मिलता है।

तो हमारा एक मजेदार उदाहरण, उदाहरण के लिए, जब से मैं जेम्स के सीखने के प्यार और अपने उत्साह के बारे में बात कर रहा हूँ। हम एक साथ हो गए, और हम जैसे थे, 'ठीक है, हम सीखने और उत्साह के साथ क्या कर सकते हैं?' इसलिए हमने सेगवे किराए पर लेने का फैसला किया, और हमने फिलाडेल्फिया का एक ऐतिहासिक दौरा किया, जहां हम रहते हैं। और यह वास्तव में, वास्तव में मजेदार था। हमारे पास तस्वीरें हैं जो हम आपको भेज सकते हैं। हम आस-पड़ोस के चारों ओर ज़िप कर रहे थे, मुझे भाग के चारों ओर ज़िप करने में अधिक मज़ा आया। मैं ऐतिहासिक भाग को सुन रहा था, क्योंकि मुझे भी सीखना अच्छा लगता है, लेकिन उस हद तक नहीं जितना कि जेम्स करता है। लेकिन ब्रेट, मुझे आपको बताना होगा, हमारे पास इतना मजेदार समय था, और मुझे लगता है कि यह हमारी सबसे अच्छी तारीखों में से एक थी, जेम्स मुस्कुरा रहा है, लेकिन मैं आपके लिए बोलना नहीं चाहता।

जेम्स पावेल्स्की: नहीं, बहुत मज़ा आया।

सूजी पावेल्स्की: आप जानते हैं, दिन के अंत में, हमने इसके बारे में बात की, मेरे साहस की भावना पूरी हुई, और सीखने का उनका प्यार चरम पर था। लेकिन हम यहीं नहीं रुक सकते, हजारों हैं, मैं भूल जाता हूं कि उन्होंने कितने संयोजनों को कहा, ताकत का, है ना? हजारों, जेम्स?

जेम्स पावेल्स्की: काफी सारा।

सूजी पावेल्स्की: या शायद हजारों से अधिक। लेकिन शायद हम ले सकें ... हम दोनों में रचनात्मकता की एक शीर्ष शक्ति है। ऐसा क्या है जो हम एक साथ रचनात्मक कर सकते हैं? या कल्पना कीजिए कि अगर हम जोड़ों से बात करते हैं, जिनके पास दयालुता थी, और एक में हास्य था। आप कुछ मज़ेदार और दयालु क्या कर सकते हैं? और वे चले गए और उन्होंने पड़ोस में एक बेघर आश्रय के साथ कुछ किया।

तो बस कई अलग-अलग चीजें हैं, और शोध से पता चलता है, जैसा कि मैंने पहले उल्लेख किया है, जब आप अपनी ताकत का उपयोग करते हैं, तो आपके पास अधिक व्यक्तिगत कल्याण होता है, और जब जोड़े इसे एक साथ करते हैं, तो उनके पास एक बड़ा संबंध होता है, शारीरिक और साथ ही यौन, और भावनात्मक जुड़ाव। क्योंकि यह वास्तव में दिखा रहा है कि आपको यह दूसरा व्यक्ति मिलता है, और आप उसकी मदद कर रहे हैं या उसे अपना सर्वश्रेष्ठ स्वयं तालिका में लाने में मदद कर रहे हैं, और आप जानते हैं, प्रामाणिक स्व। यह नहीं कि आप उन्हें क्या चाहते हैं, बल्कि वे कौन हैं, अपने साथी को डेट पर किसी ऐसी चीज़ के लिए घसीटने के बजाय, जिसे आप जानते हैं, उसे वास्तव में कोई दिलचस्पी नहीं है।

जेम्स पावेल्स्की: मुझे बस एक जोड़ने दो ... यह बहुत अच्छा है, सूजी, मुझे सिर्फ एक चीज पिगबैक करने दो। मान लीजिए कि सीखने का मेरा प्यार, मैं सीखने के उस प्यार का अति प्रयोग कर रहा था, और अपना सारा समय किताबों में अपनी नाक के साथ बिता रहा था, और सूज़ी और खुद लियाम उपेक्षित महसूस कर रहे थे क्योंकि मैं उन्हें नोटिस भी नहीं कर रहा था क्योंकि मैं सीखने के लिए बहुत उत्सुक था . एक तरीका जिससे ताकत काम कर सकती है, वह नहीं है ... हम सिर्फ वकालत नहीं कर रहे हैं, 'ठीक है, क्षमा करें, यह मेरी ताकत है, इसलिए मैं यही कर रहा हूं।'

सूजी पावेल्स्की: अच्छी बात।

जेम्स पावेल्स्की: लेकिन मैं वास्तव में अपनी ताकत का इस्तेमाल अपनी कमजोरियों को दूर करने के लिए कर सकता हूं, जैसा कि मार्टी सेलिगमैन सुझाव देते हैं। या, उदाहरण के लिए, सूज़ी के बारे में अधिक जानकारी प्राप्त करके, मैं अपनी शक्तियों का उपयोग संबंधों में मदद करने के लिए कर सकता/सकती हूँ। या रिश्तों के बारे में और जानें। और इसलिए ताकत ही मेरे लिए खुद के अन्य हिस्सों को विकसित करने का एक माध्यम बन सकती है जो एक के संदर्भ में महत्वपूर्ण हैं-

सूजी पावेल्स्की: यह वास्तव में बहुत अच्छी बात है। तो यह हमारे बेटे लियाम की सॉकर चैंपियनशिप में अचानक नहीं आ रहा है, लेकिन शायद जेम्स सॉकर इतिहास में गहराई से उतर रहा है, हमारे बेटे सॉकर का असली प्रेमी है, और इस खेल के बारे में सीख रहा है।

जेम्स पावेल्स्की: सही।

ब्रेट मैकेयू: तो यह नहीं है ... ठीक है, तो यह कमजोरियों के बारे में एक अच्छी बात है। तो हम सभी के पास ये शक्तियां विभिन्न रूपों में हैं, लेकिन उनमें से कुछ दूसरों की तुलना में अधिक मजबूत हैं। मुझे लगता है कि एक सामान्य दृष्टिकोण जब लोग कहते हैं, 'मेरे पास यह कमजोर जगह है, मुझे अपना सारा समय इसे बनाने में लगाना है,' इसलिए यदि आप एक विचारशील व्यक्ति नहीं हैं, तो मुझे लगता है कि यह उनमें से एक है ... सामाजिक बुद्धि, है ना? दयालुता उन शक्तियों में से एक है, इस प्रकार की जाती है-

सूजी पावेल्स्की: ज़रूर।

ब्रेट मैकेयू: आप इसे एक आदत नहीं बनाते हैं, जैसे, 'ठीक है, मैं बनने जा रहा हूँ ... मैं एक दिन में एक सोच-समझकर काम करने जा रहा हूँ,' क्योंकि यह उल्टा हो सकता है, है ना?

जेम्स पावेल्स्की: हां।

ब्रेट मैकेयू: इसके बजाय, आप एक ऐसी ताकत पाते हैं जिस पर आप ध्यान केंद्रित कर सकते हैं, अधिक में झुक सकते हैं, जो आपको स्वाभाविक रूप से विचारशील होने की अनुमति देगा। क्या यह कहने का एक अच्छा तरीका होगा?

जेम्स पावेल्स्की: हाँ, तो इसके बारे में सोचें, जैसा कि आप जानते हैं, बेसबॉल। हम सिर्फ खेल सादृश्य के बारे में बात कर रहे थे। बेसबॉल के बारे में सोचो, और एक घड़े के बारे में सोचो। अब, कम से कम प्रमुख लीगों में, शायद सबसे बड़ी कमजोरी जो एक पिचर की बल्लेबाजी होती है। और इसलिए यदि एक घड़ा कहता है, 'लड़के, मुझे वास्तव में बल्लेबाजी की यह कमजोरी है, मुझे बल्लेबाजी का अभ्यास करने की आवश्यकता है,' और उन्होंने अपनी पिचिंग का अभ्यास करना बंद कर दिया ताकि वे अपनी बल्लेबाजी का अभ्यास कर सकें, क्या होगा? मेरा मतलब है, शायद वे मामूली बल्लेबाज बन जाएंगे, वे शायद चैंपियन बल्लेबाज नहीं बनने जा रहे हैं। लेकिन इस बीच, वे उस कौशल को खोने जा रहे हैं जिसके लिए उन्हें महत्व दिया जाता है, और जिसके लिए उन्हें रोस्टर में जगह मिलती है, है ना?

तो यह एक उदाहरण होगा, आप जानते हैं, उस संदर्भ में, आप पर भरोसा करते हैं, हाँ, आप एक हिटर के रूप में अच्छा बनना चाहते हैं, लेकिन आप हिटिंग लेने में मदद करने के लिए अपने साथियों पर भरोसा करते हैं, और आप पिचिंग पर ध्यान दे रहे हैं।

अब, अगर यह पता चलता है कि आप कहते हैं, 'ठीक है, आप जानते हैं, मैं सिर्फ एक दयालु व्यक्ति नहीं हूं, यह मेरी कमजोरी है, इसलिए मैं दयालुता पर काम नहीं करने जा रहा हूं,' ठीक है, नहीं। हम सभी को कम से कम कुछ दयालु होने की जरूरत है। तो फिर, यह एक भयानक व्यक्ति होने का बहाना नहीं है, और कह रहा है, 'यह मेरी ताकत नहीं है।' लेकिन, अगर एक पिचर पिचिंग में इतना अच्छा है, तो वह टीम के नजरिए से दूर हो सकता है, जो उस घाटे को दूर कर सकता है जो तब उत्पन्न हो सकता है जब उनका बल्लेबाजी औसत इतना अधिक न हो।

तो इसके बारे में सोचने का यह एक तरीका है, लेकिन फिर, जैसा कि मैं प्यार या सीखने के साथ उल्लेख करता हूं, ऐसे समय होते हैं जब ताकत भी आपकी मदद कर सकती है ... तो चलिए दयालुता कहते हैं, है ना? तो मान लीजिए कि मैं बस हूं, मुझे कुछ प्रतिक्रिया मिल रही है कि मैं उतना दयालु नहीं हूं जितना मुझे होना चाहिए। तो ठीक है, मैं अपने सीखने के प्यार, या प्यार की ताकत, या कृतज्ञता की ताकत का उपयोग कैसे कर सकता हूं, मेरे पास जो भी ताकत है, मैं इसका उपयोग कैसे कर सकता हूं इस कम ताकत, या कमजोरी के इस क्षेत्र के बारे में और जानने के लिए मेरे पास है, और उस पर काम करते हैं? क्योंकि अपनी ताकत का उपयोग करने में बहुत अधिक मज़ा आता है, जैसे कि 'ठीक है, अब मुझे अपनी कमजोरी पर फिर से काम करना है।'

ब्रेट मैकेयू: सही। और एक और तरीका है कि आप अपनी कमजोरियों को दूर करने के लिए अपनी ताकत का उपयोग कर सकते हैं, उदाहरण के लिए सीखने का प्यार, दयालुता कहें। मान लें कि आप आमतौर पर दयालु या विचारशील नहीं हैं, लेकिन आप सीखने के अपने प्यार में झुक सकते हैं, इसलिए यदि आप देखते हैं कि आपकी पत्नी को कोई समस्या है, तो आप कुछ शोध कर सकते हैं, 'अरे, मैं शायद आपके लिए इस पर शोध करने जा रहा हूं, यहाँ कुछ संभावित चीजें हैं। ” तो आप सीखने के अपने प्यार का उपयोग कर रहे हैं-

जेम्स पावेल्स्की: उत्कृष्ट!

ब्रेट मैकेयू: विचारशील बने।

जेम्स पावेल्स्की: बहुत बढ़िया, इसे प्यार करो!

सूजी पावेल्स्की: हां।

ब्रेट मैकेयू: ठीक है।

सूजी पावेल्स्की: वह हर समय ऐसा करता है।

ब्रेट मैकेयू: लेकिन हाँ, आपको उपयोग करना होगा जैसे-

सूजी पावेल्स्की: वह भी बहुत दयालु है!

ब्रेट मैकेयू: लेकिन फिर से, जैसा कि जेम्स ने कहा, आपको उस अरिस्टोटेलियन फ्रोनेसिस का उपयोग करना होगा, है ना? वह व्यावहारिक ज्ञान?

जेम्स पावेल्स्की: ये सही है।

ब्रेट मैकेयू: जैसे, आप शायद हर समय ऐसा कर सकते हैं, लेकिन कभी-कभी, यह वह नहीं हो सकता है जो आप वास्तव में चाहते हैं, सूजी, ऐसा लगता है, इस समय यह एक तरह का कष्टप्रद है, मुझे एक पोर्टफोलियो नहीं चाहिए था, जैसे मेरी प्रस्तुति संकट। मैं चाहता था कि तुम सुनो। तो आपको कुछ व्यावहारिक ज्ञान का उपयोग करना होगा।

सूजी पावेल्स्की: मेरा मतलब है, मुझे सुनहरा नियम सिखाया गया था कि आपको एक साथ खुश रहने की जरूरत है। दूसरों के साथ वैसा ही व्यवहार करें जैसा आप चाहते हैं कि आपके साथ व्यवहार किया जाए। और फिर हमारी शादी के बाद, मुझे एहसास हुआ कि ऐसा नहीं था। तो फिर हम इस धारणा के बारे में बात करते हैं, आप जानते हैं, जबकि सुनहरा नियम, यह अच्छे इरादे हैं, इसके साथ शुरुआत करना अच्छा है, यह सीमित है। और इसलिए हम अच्छी तरह से सोचते हैं कि प्लेटिनम नियम के बारे में क्या? जब आप दूसरों के साथ वैसा ही व्यवहार करते हैं जैसा वे चाहते हैं कि उनके साथ व्यवहार किया जाए। ठीक है, यह एक बिंदु के लिए अच्छा है, लेकिन अगर मैं पूरे दिन सिर्फ चॉकलेट खाना चाहता हूं और शराब पीना चाहता हूं, तो शायद यह मेरे स्वास्थ्य के लिए सबसे अच्छा नहीं है।

इसलिए हम अरिस्टोटेलियन भूमिका की धारणा के बारे में बात करना पसंद करते हैं, और यही वह जगह है जहां आप दूसरों के साथ व्यवहार करते हैं क्योंकि वे स्वयं सबसे अच्छे हैं, हम चाहते हैं कि हम उनके साथ व्यवहार करें। और यह हमें महत्वपूर्ण मार्गदर्शन देने में मदद कर सकता है। इसलिए जेम्स जानता है कि मुझे एथलेटिक होना पसंद है, मुझे अपने स्वास्थ्य का ध्यान रखना पसंद है, इसलिए जब मुझे चॉकलेट पसंद है और मुझे शराब पसंद है, और वह निश्चित रूप से मुझे नियमित रूप से देता है, लेकिन मुझे लगता है कि अगर उसने देखा तो मैं चॉकलेट के डिब्बे खा रहा था और पी रहा था शराब की बोतल, तुम्हें पता है, वह मना कर सकता है। तो जोड़े वास्तव में एक दूसरे को कैसे जान सकते हैं? अपनी शक्तियों पर चर्चा करके, उन शक्तियों के बारे में बातचीत करके एक दूसरे को जानना सीखें, और फिर नियमित रूप से उन लोगों के साथ व्यवहार करने की अरिस्टोटेलियन भूमिका पर काम करें, एक दूसरे को अपना सर्वश्रेष्ठ स्वयं मानते हुए उनका इलाज करना चाहेंगे। इसलिए यह उन अवसरों को बनाने में मदद कर रहा है जहां वे अपनी ताकत का उपयोग कर सकते हैं, और अपनी ताकत को नोट कर सकते हैं, मैं जेम्स को यह नहीं बता रहा हूं कि मेरी ताकत के आधार पर क्या करना है, लेकिन उसकी ताकत को देखते हुए, एक व्यक्ति के रूप में और एक जोड़े के रूप में उसके लिए अवसर पैदा करना।

और मुझे लगता है कि व्यक्तिगत हिस्से पर भी ध्यान देना महत्वपूर्ण है। इसलिए जेम्स ने मेरे लिए जो सबसे अच्छा काम किया, उनमें से एक था, मुझे अकेले समय बिताने के लिए जगह देना। इसलिए शादी से पहले मैं सालों तक न्यूयॉर्क शहर में रहा करता था और वहां मेरी एक बिजनेस मीटिंग थी। और उसने कहा, 'तुम एक रात क्यों नहीं रुकते?' और वह जाता है, 'तुम दो रात क्यों नहीं रुकते?' फिर वह तीन तक जाता है, फिर मैंने सोचा कि वह कुछ करने के लिए तैयार है, और मुझे आपको बताना है, अपने पुराने स्टॉम्पिंग ग्राउंड में अपने दोस्तों के साथ क्वालिटी टाइम बिताना, जिनके साथ मैंने सालों बिताए, और उनसे और मेरे बेटे से दूर रहकर, कुछ खाली समय वास्तव में अच्छा था। और इसने वास्तव में मुझे वास्तव में उनकी और भी अधिक सराहना की, और मुझे लगता है कि मैं जल्द ही वापस आ गया, क्योंकि मैं उनके साथ रहना चाहता था।

तो यह धारणा जिसका आपने पहले उल्लेख किया था, आप जानते हैं, समय अलग है, या आप जानते हैं, अपने काम से रिश्ते में उस चिंगारी को पैदा करना, और आप जानते हैं, आपका साथी आपकी पसंद की चीजों को करने में आपकी मदद करता है, मुझे लगता है कि यह आपको करीब ला सकता है साथ में। मुझे लगता है कि लोग अक्सर सोचते हैं कि उन्हें हर समय शारीरिक रूप से हमेशा साथ रहने की जरूरत है।

ब्रेट मैकेयू: एक और तरीका है कि आप अपने साथी, अपनी पत्नी या अपने पति में उन शक्तियों को बढ़ावा दे सकते हैं, उन चीजों के लिए कृतज्ञता व्यक्त कर रहे हैं। कृतज्ञता के बारे में आपके पास कौन सा पूरा अध्याय है?

सूजी पावेल्स्की: हां। कृतज्ञता, यह बहुत महत्वपूर्ण है। अनुसंधान से पता चलता है कि यह न केवल व्यक्तिगत भलाई के लिए महत्वपूर्ण है, बल्कि यह संबंधपरक भलाई के लिए अत्यंत महत्वपूर्ण है, और वास्तव में, यह सबसे महत्वपूर्ण हो सकता है। यह एक भावना है, और यह एक ताकत भी है। और जब रिश्तों की बात आती है, तो हम समझ सकते हैं कि ऐसा क्यों है, क्योंकि अगर हमारे साथी हमारे प्रति कृतज्ञ महसूस नहीं कर रहे हैं, तो आप जानते हैं, यह रिश्ते के लिए अच्छा नहीं है। और वास्तव में, शोध से पता चलता है कि केवल कृतज्ञ महसूस करना ही पर्याप्त नहीं है, हमें अपना आभार व्यक्त करना है। हमारे साथी माइंड रीडर नहीं हैं। हम अपने साथी के प्रति इस तरह से आभार कैसे व्यक्त कर सकते हैं जो रिश्ते के लिए अच्छा हो?

खैर, कुछ काम है जो हम कर सकते हैं। शुरू करने के लिए, हम अपने साथी को धन्यवाद कह सकते हैं, और उसकी खूबियों पर ध्यान केंद्रित कर सकते हैं। इसलिए, अगर जेम्स को मेरे लिए कुछ करना था, या इसे सरल बनाने के लिए कहें, तो उसने मुझे दिया, मुझे नहीं पता, एक टोपी, क्योंकि मेरा सिर ठंडा था, बस इसे वास्तव में सरल बनाने के लिए। और उसने मुझे एक नारंगी टोपी दी, क्योंकि नारंगी मेरा पसंदीदा रंग है, और मैंने अभी कहा, 'ओह, टोपी के लिए बहुत बहुत धन्यवाद, मुझे नारंगी पसंद है, और मुझे टोपी पसंद है,' मेरा मतलब है, यह ठीक है। उसे बिल्कुल भी धन्यवाद न देने से बेहतर है कि उसका धन्यवाद किया जाए। लेकिन, यह कितना बेहतर है अगर मैं कहूं, 'जेम्स, आपकी दयालुता के लिए बहुत-बहुत धन्यवाद, और वास्तव में यह देखते हुए कि जब मैं बाहर दौड़ता हूं तो मैं हमेशा ठंडा रहता हूं। आपने मेरी बात सुनी है, कैसे गर्मी मेरे सिर से बच जाती है, और आपकी विचारशीलता, मैं वास्तव में इसकी सराहना करता हूं। और यह वही विचारशीलता है जो मैं आप में देखता हूं, जो आप हमारे बेटे के प्रति या अपने छात्रों के प्रति व्यक्त करते हैं। ”

तो यह सिर्फ मेरे लिए लाभ के बजाय, जेम्स की ताकत और उसके कार्यों पर ध्यान केंद्रित कर रहा है। और प्रामाणिक होना भी महत्वपूर्ण है। मेरा मतलब है, आप इसे ज़्यादा नहीं करना चाहते हैं, लेकिन मुझे लगता है कि बहुत बार, ए, हम कृतज्ञता व्यक्त नहीं करते हैं, हम मान लेते हैं कि हमारा साथी जानता है, और फिर जब हम करते हैं, तो हम बस, आप जानते हैं, इसे अपने पास वापस लाएं, और फिर हमारे साथी को ऐसा लगता है ... वे अंत में ऐसा महसूस करते हैं कि यह एक रिश्ता है, जैसा कि हमने चर्चा की, उपयोगिता का। अरस्तू की एक मित्रता जिसके बारे में उन्होंने बात की थी। वह, वाह, जेम्स हर समय सिर्फ मेरे लिए काम कर रहा है, और वह रिश्ते में एक वस्तु की तरह महसूस कर सकता है, बजाय इसके कि वह कौन है, इसकी सराहना की जाए। डी

क्या आप कृतज्ञता के बारे में जेम्स के बारे में कुछ कहना चाहते हैं?

जेम्स पावेल्स्की: नहीं, मुझे लगता है कि... मुझे लगता है कि आपने इसे बहुत अच्छा कहा। और कृतज्ञता के वे तत्व ... आप जानते हैं, कृतज्ञता भी ध्यान केंद्रित करने का एक तरीका है। इसलिए आदत और चरित्र के बीच अरस्तू के संबंध के बारे में पहले बात करते हुए, आदत स्थापित करने का एक तरीका कुछ खास तरीकों से अपना ध्यान केंद्रित करना है। और इसलिए कृतज्ञता का अभ्यास करने से वास्तव में हमें अपने आप को और एक दूसरे को रिश्ते में होने वाली अच्छी चीजों के बारे में याद रखने और याद दिलाने में मदद मिल सकती है।

ब्रेट मैकेयू: इसलिए जब मैं इस पूरी किताब को पढ़ रहा था, तो एक प्रथा है कि मैंने और मेरी पत्नी ने कुछ साल पहले शुरू किया था, जो मूल रूप से इन सभी चीजों को खत्म कर देता है, जिसके बारे में हम इस पूरे पॉडकास्ट के दौरान बात कर रहे हैं। यह एक मैरिज काउंसलर, मर्सिया बर्जर से आया है, जिसके पास विवाह बैठक का यह विचार है। जहां आप अपने जीवनसाथी के साथ सप्ताह में एक बार, 30 मिनट के लिए मिलते हैं, और वह इसे तोड़ देती है, हम ऐसा करते हैं … हम इसे सप्ताह में एक बार करने की कोशिश करते हैं, कभी-कभी हम नहीं करते क्योंकि चीजें व्यस्त होती हैं। लेकिन फर्स्ट हाफ, फर्स्ट पार्ट की तरह आप तारीफ करते हैं। इसलिए आप उस सप्ताह के दौरान हुई चीजों के लिए अपने जीवनसाथी का आभार व्यक्त करें। और आप इसे इस तरह से करते हैं कि आप लोगों ने बात की, यह ऐसा है, 'वैसे आप इतने विचारशील थे, इस वजह से, यह, धन्यवाद, वह।'

फिर आप बकाया राशि की बात करते हैं, जो किसी भी रिश्ते के उपयोगिता हिस्से की तरह है। फिर आप एक परिवार के रूप में, एक जोड़े के रूप में, व्यक्तिगत रूप से अच्छे समय की योजना बनाते हैं, इसलिए यह सब उस स्वस्थ जुनून को बढ़ावा देने के बारे में है। और फिर आप समस्याओं और चुनौतियों के बारे में बात करते हैं। और इसमें सचमुच 20 मिनट लगते हैं, लेकिन यह गेम चेंजर रहा है। यह वास्तव में करता है ... इसने हमारी शादी में सुधार किया है।

जेम्स पावेल्स्की: हाँ, नहीं, यह बहुत अच्छा लगता है। और एक तरह की आदत, एक तरह का अभ्यास करना वास्तव में बहुत अच्छा है।

मुझे कृतज्ञता के बारे में एक और बात बतानी चाहिए जो मुझे लगता है कि वास्तव में महत्वपूर्ण है। और सूजी ने कृतज्ञता व्यक्त करने और उस अन्य प्रकार के केंद्रित तरीके से व्यक्त करने का उल्लेख किया। यह भी महत्वपूर्ण है कि हम दूसरे व्यक्ति से कृतज्ञता कैसे प्राप्त करते हैं। इसलिए हम इसके बारे में कृतज्ञता नृत्य के संदर्भ में बात करना पसंद करते हैं। इसलिए, यदि आप अपने साथी को नृत्य करने के लिए आमंत्रित करते हैं, और साथी कहता है, 'एह, नहीं धन्यवाद,' तो बहुत अधिक नृत्य नहीं होगा, है ना? या अगर साथी कहता है, 'नहीं!' या अगर साथी जवाब नहीं देता है, तो बहुत अधिक नृत्य नहीं होने वाला है।

इसलिए हमारे लिए एक रिश्ते में यह वास्तव में महत्वपूर्ण है कि हम इस बात पर विचार करें कि हम व्यक्त की गई कृतज्ञता का अच्छी तरह से जवाब कैसे दे सकते हैं। इसलिए यदि आप अपनी पत्नी के साथ अपनी शादी की बैठक कर रहे हैं, और वह व्यक्त कर रही है कि वह उस सप्ताह आपके द्वारा किए गए कार्यों की कितनी सराहना करती है, और आप जवाब नहीं देते हैं, तो आप स्वीकार नहीं करते हैं, यह लगभग ऐसा है जैसे आप नहीं हैं वहाँ भी, यह बहुत अच्छा काम नहीं करेगा, है ना?

और इसलिए, मेरा अनुमान है कि उस संदर्भ में, जो वास्तव में आपके रिश्ते में काम करता है, वह है इसे लेना, है ना? वह आपको ये बातें इसलिए बता रही है क्योंकि वह उन पर विश्वास करती है, और वह चाहती है कि आप उन्हें प्राप्त करें। कभी-कभी कृतज्ञता के बारे में सोचते हुए, जैसा कि आप जानते हैं, मैं वास्तव में स्वीकार नहीं कर सकता जब कोई मुझे तारीफ देता है, या कोई कुछ कहता है, इसे लेने के लिए वास्तव में अच्छा रूप नहीं है, लगभग जैसे कि यह प्लेट पर आखिरी कुकी है, और मैं वास्तव में इसे नहीं ले सकता, क्योंकि तब अन्य लोगों के पास कुकीज़ नहीं होगी।

नहीं! रिश्तों में, अगर मैं किसी चीज के लिए सूजी की तारीफ कर रहा हूं, तो मैं नहीं चाहता कि वह यह कहे, 'ठीक है, मैं वास्तव में उस तारीफ को स्वीकार नहीं कर सकता, क्योंकि यह सिर्फ अनुचित होगा,' नहीं, मैं चाहता हूं कि वह तारीफ स्वीकार करे , मैं चाहता हूं कि वह इसका आनंद उठाए, मैं चाहता हूं कि वह तारीफों में रम जाए।

ब्रेट मैकेयू: वैसे यह एक अच्छी बातचीत रही है, दोस्तों। किताब और आपके काम के बारे में और जानने के लिए लोग कहां जा सकते हैं?

जेम्स पावेल्स्की: तो हाँ, वे जा सकते हैं, सूज़ी ने पहले उल्लेख किया, वेबसाइट।

सूजी पावेल्स्की: एक साथ खुश बनाएँ डॉट कॉम। हम इसमें बिल्ड शब्द डालते हैं, क्योंकि हमें लगता है कि प्यार एक क्रिया क्रिया है, आपको इस पर काम करना है, और इसे बनाना है। इसलिए हमारे पास बहुत सारे संसाधन हैं, हमारे पास हमारे द्वारा उल्लिखित ताकत परीक्षण, लेख आदि का एक लिंक है। और कुछ वीडियो। और किताब वहां उपलब्ध है, देश भर में किताबों की दुकान, अमेज़ॅन।

जेम्स पावेल्स्की: वेबसाइट पर और भी जानकारी है। रिश्तों के संदर्भ में, हमें लगता है कि महत्वपूर्ण चीजों में से एक इन कौशलों पर काम कर रहा है। जैसा कि हमने कहा, हम रिलेशनशिप जिम, और बाहर जाने और वर्कआउट करने के महत्व के बारे में बात करना पसंद करते हैं। और आप जानते हैं, अगर जिम जाने और कसरत करने से बेहतर कोई एक चीज़ है, तो वह है जिम जाना और दूसरों के साथ कसरत करना, और इसलिए हम आशा करते हैं कि यह काम जो हम रिश्तों पर कर रहे हैं, आप जानते हैं, एक हम ऐसा क्यों करना चाहते थे, इसके मुख्य कारणों में से हमारे रिश्ते पर काम करना था। और हम अन्य लोगों के साथ जुड़ने के बारे में भी उत्साहित हैं जो समान तरीके से अपने रिश्तों पर काम करने में रुचि रखते हैं, और वास्तव में अरिस्टोटेलियन प्रेमियों का एक समुदाय बना रहे हैं, जो इस प्रयास में एक दूसरे का समर्थन करना चाहते हैं, बेहतर लोग बनने के लिए, और बेहतर होने के लिए रिश्तों।

सूजी पावेल्स्की: इसलिए हमने वहां एक प्रतिज्ञा की है कि लोग एक अरिस्टोटेलियन प्रेमी बनने का अभ्यास करने के लिए काम कर सकते हैं। हमारे पास एक फेसबुक, हैप्पी टुगेदर बुक पेज भी है, अगर लोग हमें वहां फॉलो करने में रुचि रखते हैं।

ब्रेट मैकेयू: अच्छा शानदार। खैर, सूजी, जेम्स, आपके समय के लिए बहुत-बहुत धन्यवाद, यह एक खुशी की बात है।

सूजी पावेल्स्की: बहुत-बहुत धन्यवाद, ब्रेट, आज आपके साथ बात करके हमें बहुत अच्छा लगा।

जेम्स पावेल्स्की: ब्रेट, यह वास्तव में मजेदार रहा, आपके महान प्रश्नों के लिए धन्यवाद। मुझे लगता है कि आपके पास सीखने के प्यार की हस्ताक्षर शक्ति भी हो सकती है। इन चीजों के बारे में आपसे बात करना वाकई मजेदार रहा, धन्यवाद।

ब्रेट मैकेयू: हां हां मैं करता हूँ।

मेरे मेहमान आज जेम्स पावेल्स्की और सुज़ैन पिलेगी पावेल्स्की थे, वे हैप्पी टुगेदर पुस्तक के लेखक हैं, यह अमेज़न डॉट कॉम और हर जगह किताबों की दुकानों पर उपलब्ध है। आप उनकी वेबसाइट पर उनके काम के बारे में अधिक जानकारी प्राप्त कर सकते हैं, एक साथ हैप्पी डॉट कॉम बना सकते हैं।

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हमेशा की तरह, निरंतर समर्थन के लिए धन्यवाद। अगली बार तक, यह ब्रेट मैके है, जो आपको याद दिलाता है कि न केवल एओएम पॉडकास्ट सुनें, बल्कि जो आपने सुना है उसे अमल में लाएं।